[인터뷰] 던말릭 & 저스디스 | Artist Meets Artist Interview
 
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Updated at 2020-07-15 10:59:06

 

4년의 공백기 이후 정규 1집 [선인장화: MALIK THE CACTUS FLOWER]로 돌아온 던말릭의 진솔한 이야기를 그의 음악적 동료 저스디스와의 대화를 통해서 들어보실 수 있습니다. 


 

 

J : 일단은 앨범 나온  축하하고

 

D : 감사합니다.

 

J : 힙플에서 이런 자리를 마련해   같아방금도 얘기했지만 너랑 나랑 카메라 앞에서 이런 얘기를 해본 적이 없지.

 

D : 그렇죠.

 

J : 이게 처음인  같고여기서 질문지를 준비해 주셨고그거를 내가 유도리 있게 읽어서 질문하는 시간이   같아그래서 2017 이후로 3 만에 앨범이 나왔는데 근황은?

 

D : 그냥 그동안에 있었던 일들은... 약간 그거죠앨범을 내기 위해서 준비를 했고거기에 계속 집중을 하고 있었던 시간이었던 것 같아요딱히 뭔가를 했다 하기에는 

 

J : 사실 내가 물어보는  민망하지나는 함께 했으니까. (웃음)

 

D : 그렇죠.

 

J : 사실 내가  알고 있었던 것들인데.

 

D : 이미 다 알고 있죠.

 

J :  공백기의 시발점이  사건이 하나 있었잖아.

 

D : 그때 어땠냐면 저는 그렇게 글을 올리기 전에 그런 느낌이었어요걔네들(던말릭을 가해자로 지목했던 사람들)이 그렇게 얘기했다고진짜 맞아이렇게 하고서 회사랑 얘기를 하고 있었고아니다 나는 그때 당시에 내가 강제로 하지 않았고이러이러한 일들이 있었다하니까 알겠다그럼 자기(회사)가 알아보고 연락을 주겠다했는데 그러고 나서 연락을 한 게 네가 잘못한 게 맞고 사과문을 올리는 게 맞다(라고 연락이 왔다).라고 해서 저는 아 그러냐그러면 쟤네들이 다 잘못했다고 하는데 뭐 어떡하겠어.라는 생각이 있었어요.

 

거기 그 팬덤과 커뮤니티가 어찌 됐던 저를 푸싱을 한 거죠스트레스와 압박을 줬고그 상황에서 나는 그냥 음악만 할 수 있으면 됐지.라는 생각으로 회사에서 나오고 (음악만할 수 있으면 상관없다.라는 식이어서 되게 생각 없이 그렇게 사과문을 올리고 그러고 나서 반성하는 시간을 갖자 했어요근데 그 과정에서 피해자들 요구가 다시는 음악 하는 모습을 보이지 말고 자기한테 사과하는 모습을 영상으로 찍어가지고 보내라그래서 너는 아예 대중 앞에 나서지 못하게 만들겠다근데 그때 딱 되니까 아니 내가 미안한 건 미안한 건데... 얘네 들이 다 잘못했다 그러니까내가 잘못했어미안해그런데 이건 아니지 않아?라는 생각이 들면서 그 때 까진 그랬어요그럼 내가 다른 일을 알아보면 뭘 할 수 있지이러면서 찾아봤어요그런데 아무래도 이건 관두기 싫은 거예요그리고 그런 마음으로 형한테 전화를 한 거죠.

 

J : 지금  기억이 꼬인  수도 있고  기억이 꼬인  수도 있는데 내가 기억하는  네가  이후에 전화를   맞는  우리  통화  그런 얘길 했어네가 무슨 공장 가서 일한다고맞아.

 

D : 그때 되게 형한테 힘이 됐던 말 중에 하나가 약간제가 음악을 중간중간에 계속 들려드렸잖아요이런 거 작업하고 있다 이러면서근데 그때 형이 저한테 얘기해주던 것 중에 하나가 제가 관둔다고 했을 때 아니 그냥 네가 음악을 관두기엔 음악이 너무 좋다.라고 했었어요그래가지고 그게 아직도 기억에 남아서 삶에 어떤 순간으로 남아요.

 

J : 근데 그게  [선인장화곡들이었잖아.

 

D : 맞아요.

 

J : 그래서 정말 오래 걸리긴 했지결론적으로는.

 

D : 맞아요 그게 선인장화에 수록된 곡들이니까.

 

J : 진짜 좋았어그래서 네가 그때 주변 사람들에게  들려주고 다니고 그랬잖아.

 

D : 그 말이 진짜 힘이 많이 됐던 거 같아요그때.

 

J :  근데 사실 지금도 똑같지만 그냥 나한테는 팩트였기 때문에팩트를 말한 거고 그게 힘이 됐으니 다행이지.

 

D :... 저는 일단 무혐의를 받았고그러니까 경찰에서 수사를 받고 경찰이 이건 기소를 시켜야 된다하면 이게 검찰로 넘어가서 수사를 받게 돼요그러면 검찰 수사를 받아서 그다음에 판사법정으로 가는 건데 거기까지도 안 가고 이거는 기소할 필요도 없는 사안이다뭐 이렇게 수사를 받게 됐고그리고 걔네들을 또 제가 고소를 한 부분이 있었어요이런 거 말해도 되나?

 

고소를 했는데 명예훼손무고까지는 못한다고 하더라고요 변호사가그래서 명예훼손 이런 거를 걸었는데 그것도 되게 안됐고서로 아무것도 남은 것이 없이 그냥 상처만 남은 그런 상황이 됐죠.

 

J : 어쨌든 내가 같이... 거기 이름 얘기해도 되겠지로엘 법률 사무소거기 7층이었나대법원 앞에회의실 있고. (D : 맞아요.) 재밌는 경험이었어 명이 양복 입고 티브이에서 보던 변호사들 나와 가지고 우리한테 뭐라 뭐라 하는데 나도 솔직히 무슨 소린지 모르겠는데그래도 네가 동생이니까 뭔가 그냥 아는 척은 했지 (웃음  그렇구나?

 

나는 그냥  척을 했지근데 어쨌든  그렇게 됐지그래서 무고 죄에서 끝나고근데 그럴 수밖에 없었지그게 내가  정황이었으니까 사실 나는 거기까지 가기를 원했던 거고거기까지 가게 됐고그래서 기억난다맞아네가 지금 말한 내용 가지고 나한테 얘기했었어명예훼손 가지고 내가 할까요이런 약간 상담하는 느낌으로.

 

D : 맞아요그래서 그게 형사로 걸 수 있었는데 민사까지 가야 되냐 말아야 되냐이런 거를 형한테 얘기했던 기억이 있어요.

 

J : 오래돼서 했었는지  기억이 안나.

 

D : 그때 형이 얘기했던 게 이거는 변호사  커리어 쌓기 되게 좋은 먹잇감 같은 거고 그 사람들은 무조건 승률 있다고 얘기를 할 텐데 네가 그거를 감당할 수 있겠냐그렇게 얘기를 해가지고 더 이상 뭔가 피곤한 일이 생기고 싶지 않아서 그때 그냥 스톱 했던 거 같아요.

 

J : 우리나라가 진짜 약간나도 이제 아직도 타인의 일이지만 그래도 가까이에서 일어난 거잖아어떻게 보면  나라에서 뮤지션대중들은 공인이라는 단어를 쓰지그걸로 살면서 무죄 추정의 원칙이 사라지는 거를 계속 체감하잖아근데 나도 법적으로 체감했다기보다는 팩트체크를 하는  아니라 그냥  루머가 팩트가 되는 그걸 계속 겪는데  것은 물론 지금도 남이지만  되게 나도 빡센 경험이었어그거를 실제로 봤지시쳇말로 사람들이  하는   어차피 사람들 처음  걸릴 때만 관심 있고그다음엔 관심 없으니까. 이거고 나도 맨날 듣던 말인데그걸 막상 바로 옆에서 보니까 느낀   많지그래서 그런 관점으로 그렇게 얘기했던  같아어차피  이후에 뭔가를 한다고 해서 이게 뭐가 남나 그런 생각을 했었던  같아그치그러면 어쨌든  질문에 대한 대답은 무고 죄로 마무리가 됐고거기서 네가  이상  하진 않았다  거지.

 

그다음 질문이 계속 인디펜던트로 하고 있는데회사에 대한 생각이 질문이야.

 

D : ... 회사는 좋은 조건 있으면 들어가는게 좋다고 생각을 하는데제가 조금 고민되는 거는 전에 있던 회사들하고도 좋게 끝나지 않았으니까 좀 더 신중하게 생각을 해야 하지 않나어딘가에 소속된다는 거 자체를.

 

J : 사실 모든 아티스트가 똑같은 대답이야 이거는 그치조건이 맞으면근데 약간 양쪽으로 갈리는  있는  같은   적극적인 스탠스가 있는  같아찾아다니고제가 이거   있어요저거   있어요어필하는 스타일이 있는  같고아니면 그냥 인디펜던트로  그냥 나를 부르겠지내가 잘하고 있으면 있는  같고그리고 너는 후자에   힘이 쥐어진  같고.

 

D : 그러니까 전자로 하는 사람들의 어떤 사례들을 제가... 어떻게 말을 꺼내야 되지명확하게 나온 건 없잖아요.

 

J : ... 우리는 알기는 알지근데 그렇지공적으로 나온  없지.

 

D : 그런 것도 있고그냥 좀 어디에 소속되려고 하는 것보단 지금 당장은 나를내 자리를내 밥그릇 찾는걸그때 형이 그랬잖아요어딜 가던 너 밥그릇 찾는 법을 알아야지 회사를 들어가도 밥그릇 찾는다이랬어요.

 

J : 맞아.

 

D : 근데 그게 되게 맞는 말인 것 같아요.

 

J : 나는 진짜 친목질 없는 스타일인데너도 이제그러니까 약간 그런  같아사람이  DNA 다르고 성격이 다르니까옛날에는 내가 해보고 맞으면 이거를 거의 강요하다시피나는 선의를 가지고 거의 강요했던  같아주변 사람들한테아니 시발 내가 해봤다니까이렇다니까이랬는데 이제는 약간 섣불리 그렇게 되지 않는  같아모두 각자가 다르니까어쨌든 너도 내가 봤을  친목질에 능한 스타일은 아니니까.

 

D : 맞아요근데 3년 동안 이제 자가 격리의 시간이 있었으니까그래서 이제는 자가 격리의 시간이 끝났으니까사람들이랑 좀 친목질이란 걸 해볼까시도 한번 해보는 거죠여기도 넣어보고 저기도 넣어보고 이런 식으로.

 

J : 최근에 그렇게 발품 팔고 있잖아.

 

D : 시디 이렇게 돌리러 다니면서이제 이사를 오거든요홍대 쪽으로홍대로 와서 여기서 사는 사람들의 라이프 스타일을 경험해보고 싶어가지고요.

 

J : 좋은  같아내가 여기 언제 왔었지내가 스물일곱에 왔던  같아.

 

D : 2 MANY (HOMES 4 1 KID) 내고.

 

J : 여기로 왔다가 스물아홉에 떠났지그때 나는 있기 좋았던  같아내가  나이  이런  있었어내가   젊은 아이들을 이해해야 되나어린애들을아니면 내가 들어가는 대로  흘러가야 되나근데  고민을   어쨌든 젊은 공간 안에 있다는   고민의 답을 내려주는  좋은 환경인  같아나는 그랬어그래서 잘한  같아.

 

D : 봐야죠한번.

 

J : 암튼 그래서 이제 [선인장화] 냈는데 이게 어떤 의미를 가졌는가이건데 이것도 너랑 나랑 거의... 아침까지 얘기했지.

 

D : 일단은 얘기를 하자면 선인장이라는 이미지 자체가 가시가 많이 돋쳐있고사막에 많이 피어 있잖아요그런 사막의 척박한 환경에서 선인장이 꽃을 피우려면 되게 힘들게 핀다고 얘기를 하더라고요그래서 피워낸 선인장 꽃이 제 앨범이 됐으면 좋겠고제가 자라고 살면서 느낀 것들이 척박한 환경들모래바람같이 풍요롭지 않은 환경들에서 자랐는데도 불구하고 내가 앨범을 냈으니까 들어봐.라는 생각으로 선인장화라고 얘기를 한 거예요.

 

그리고 이건 최근에 알게 된 건데혹시 사브라 라는 말 아세요사브라가 뭐냐면 이스라엘 유태인들의 아이를 말하는 단어래요유태어같은 건데 근데 그 사브라가 선인장화라는 뜻이래요. (J : 오 진짜?) 그 척박하고 모래바람에서 잘 자라나길 바라고 꽃이 피길 바라는 마음으로그래서 그 선인장 꽃이라는 게 엄청 피기 어렵잖아요그렇게 힘든 환경에서 어렵게 피워낸 꽃이다.라는 의미라고 하더라고요그래서 그 말과 이 앨범이랑 일맥상통하는 게 있는 것 같아요어찌 됐건 저도 제 앨범 안에 부모님에 대한 그런 걸 넣었고누군가라는 트랙에서 누군가 나의 선인장 꽃을 피워줄 수 있는 사람이 어머니다혹은 누군가다.라고 이야기하는 거니까.

 

J : 그렇지나도  얘길 들었을  너무 멋있다고 생각해서  방향으로 가는 건원치 않았어그거를 어떻게 디벨롭 시킬까에 대해서 얘기를 많이 했던  같아그리고 앨범의 재킷 이것도 ...

 

D : 이것도 이제 형이랑 새벽까지 얘기하면서 되게 여러 가지 생각했잖아요얘기하면서 어떤 아이디어들이 있었고그 아이디어 중에 시디 알판 같은 경우엔 한자로 크게 써진 것 그것도 형 아이디어였고일단 이걸 형이랑 얘기하고 그거를 더컷스튜디오 루크형이랑 더컷스튜디오 옥상 건물 거기서 뒤에 그린스크린 펼쳐놓고 크로마키로 찍었어요심지어 제 바지도 하얀색이었는데 빨간색으로 색 입혀버리고.

 

J : 그때 내가  해안사구 우리나라에 있는  갔다 왔을 거야. (D :  맞아요.) 그래서  앨범 듣는데 그런 이미지도 떠오르고 그랬는데 거기 가서 찍는  불법이고 허락을 맡아야 되니까그래서 외국에서 하면 제일 좋지만 안되면 이렇게 저렇게 하고 이런 얘기를 했던  같아근데 나왔을  되게 멋있는  같아특히 피지컬로 받았을  되게 멋있는  같아.

 

D : 맞아요그게 되게 피지컬로서 기능하는 멋이 되게 있는 것 같아요.

 

J :  열었을  아키라 감성 시디가 어떻게 보면 되게 반전이잖아다른  디테일이 많은데 거기엔 없으니까열면 누구나 ~  거야그리고 앨범 전반적으로 이제 재지한 분위기랑 붐뱁으로 채웠는데 자신 있는 장르라 선택한 건지 어떠한 의도가 있는 건지.

 

D : 일단은 의도야 워낙 여러 가지가 있는데 거기서 대표적인 몇 개만 말하자면이것도 형이랑 얘기하면서 결정된 부분일 수도 있는데 제가 이런 음악도 해보고 싶고 저런 음악도 해보고 싶다.라면서 형이랑 얘기했잖아요근데 지금 네가 이때까지 보여준 게 붐뱁이라는 장르고 올드스쿨의 그때가 아닌가그러면 네가 정규 앨범을 냈을 때 거기에 대한 유종의 미를 거둬주는 그런 것이 좋지 않겠냐. 이런 얘기를 했죠.

 

J : 근데 그거 진짜 옛날이다진짜  한성대...

 

D : 맞아요맞아요형이랑 작업실같이 쓸 때그래가지고 거기 그 아이디어에서 시작을 한 거죠제가 좋아하는 것들도 분명히 있고, A Tribe Called Quest 같은 거나 De La Soul 아니면 Madlib, Common 옛날 것 이런 것들을 계속 들으면서 음악을 했으니까.

 

J : 우리의 사실 접점은 Soulquarians였지 얘기를 많이 했지그리고  기억에는 애초에 네가 준비하던 것들에는 붐뱁이었고그렇게  김에 유종의 미를 거두자그래 맞아 정확하게 기억난다그렇게 얘기했었지.

 

D : 그래서 이제 제가 이 앨범을 처음에 만들려고 할 때 성취 목표가 뭐였냐면 그거였어요어디서 들었든 좋게 들을 수 있게그럼 내가 좋게 듣는 게 뭐지했을 때 그냥 옛날에 [Illmatic] 같은 거 틀어놓고 딴 거 하고, 90년대 힙합들 틀어놓고 딴 거 하고그냥 감상할 때도 있고 그러니까그러면 내가 어디서 틀든 안 쪽팔리는 음악을 만들려면 이런 음악이어야겠다.라는 생각이 들었어요.

 

The Roots - The Next Movement

*Soulquarians : 1990년대 후반부터 2000년대 초반까지 네오 소울과 얼터너티브 힙합을 기반으로 활동했던 음악적인 집단이다. 멤버로는 더 루츠, 에리카 바두, 디안젤로, 큐팁, 모스뎊, 제이딜라 등이 있었다.

 

J :  얘기다.

 

D : 완전 옛날 얘기.

 

J : 그래서 다음 질문이 미래에 다른 장르로 작업할 거냐는 건데그것도 우리가 얘기를 많이 하고 있는데 밝히고 싶으면 밝혀줘도 되고 아니면 넘어가도   같아.

 

D : 안 밝혀도 되는 거 같아요어차피 기다리면 나오는 음악들이니까.

 

J : 그리고 아직 완전히 정하진 않았잖아.

 

D : 예 좀 더 만들어 봐야 되고.

 

J : 그래서 너의 가사를 인용해서 이번 앨범을 표현해보자면  씨앗과 시야를 공유하는 과정이라네네가 생각했을  어떤 씨앗을 심었고어떤 시야를 공유했어?

 

D : 일단 제가 심은 씨앗은 뭐냐면 던말릭이라는 아이디어죠이 사람이 삶을 어떻게 살았는지를 보여줬고이 삶의 관점을 음악으로 만들어냈잖아요그게 어떤 시야고그리고 그 시야를 그 사람들이 듣고 감동을 느꼈을 때 아 던말릭은 이런 생각을 하면서 사는구나.라는 어떤 작은 아이디어가 생기는 거잖아요그게 저는 어떤 사람의 삶을 바꿔놓는다고 생각하거든요제가 그랬기 때문에제가 어렸을 때 드렁큰 타이거의 주정을 듣고서 랩을 시작했어요근데 거기서 한 잔 두 잔 비워내는 술잔 이런 식으로 얘기 하니까.처음 인트로 스킷에 이런 게 나오잖아요잦은 음주는 간경화와 기억상실 막 이런 게 나오면 안 좋은 거구나이런 생각을 가지게 할 수 있는 거잖아요어떤 대상에 대한 관점 같은 것을 선사해 줄 수 있는 거고그런 시야를 공유하는 거죠그 시야를 공유하는 것 자체가 씨앗인 것 같아요.

 

J : 대답이 디테일하네그리고 최재유 형님에 대한 얘긴데어떻게 연이 돼서  레전드와 하게 되었으며특별한 이유가 있는가.

 

D : 제가 처음에 앨범을 구상했을 당시에 이게 붐뱁 앨범이면 기왕이면 우리나라에서 붐뱁 제일 잘 찍는 사람들로 올스타로 구성하고 내가 솔로 엠씨로 쭉 해보자이런 생각이었거든요그게 어떤 일매틱에 대한 오마주였고하여튼 프로듀서 올스타 팀을 만들어보고 싶었어요일매틱에 Q-Tip, Pete Rock 이런 식으로많이 있었잖아요. DJ Premier도 있었고그런 생각으로 접근을 하면서 OG 들과 레전드들한테 다 한 번씩 얘기를 했죠그런데 그 와중에 미투가 있었고그 미투 때문에 연락이 끊긴 사람들도 되게 많았고그 와중에 재유형이랑도 연락이 됐는데 그 형은 옆에서 계속 서포트 해주고계속 옆에 있었죠.

 

J : 맞아 기억난다네가  아이디어를 가져왔었고리스트 업을 같이 고민했던 기억이 난다성신여대에서. (D: 맞아요지금 나도 말하면서 느끼는 건데  당시엔 실감이  났지만 JU 가리온 이후에 던말릭을 통해서 다시 듣는다는  되게 생경하게 다가오는  같아갑자기생각해보니까엄청난 텀이잖아그리고 나는 정확하게 기억은  나는  그때 나는 부정적이었어뭐가 부정적이었냐면  할걸? 왜냐면 내가 들어온 얘기들이 워낙 빡세신 분이라는  나는 알고 있었기 때문에 왠지 너랑은    같았는데 오히려 정반대였던  같네 얘기로 따지면.

 

D : 저는 그 형이랑 친해서 할 수 있는 얘기인 거 같은데 되게 오해들이 많더라고요워낙에 칩거하면서 살고 계시고칩거보다는 작업물을 많이 안 내셨잖아요그러다 보니까 소문들이 안 좋고.

 

J : 정말 다양한 소문들을 들었어말도  되는.

 

D : 근데 옆에서 들어보면은 몇 개는 사실일수도 있겠다.라는 생각을 하지만 거의 97퍼센트 정도는 그냥 사람들끼리의 감정적 싸움이었겠거니 하게 돼요.

 

J : 모두가 그래나도 이제 그런  너무 많아지더라고오래 있을수록 그렇게 되는  같아구전이라는  다음으로 갈수록 과장되는 거기 때문에 이야기들이 그렇게 되는  같아.

 

D : 그래서 재유형은 저랑 2~3년을 같이 작업한 거잖아요그랬는데도 3년 동안 저한테 한번 도 말을 안 놓고 저 저번 주에 놨어요저번 주인가 이제 말 놓을게? 이러면서아 형언제든지 놓으셔도 되요!

 

J : 그래서 이제 다음 질문이 앨범에 참여한 Bababa 대한 얘긴데사실 내가 너보다  오래  친구고 홍대 놀이터에서 처음 봤을   친구가 교복 입고 있었을 거야거기가 아닐 수도 있는데 암튼  시즌이었을 거야 스무    그리고 Bababa라는 이름도 내가 지었지.

 

D : 맞아요아버지죠.

 

J : 어쨌든 질문은 Bababa 대한 소개왜냐하면 다른 작업물에는 이력이 없는 걸로 알려져 있으니까.

 

D : 사클에 몇 곡 올라와 있는데 그것도 장르가 전자음악거기도 워낙에 장르 이름이 많으니까뭔지는 모르고.

 

출처 : Bababa 사운드 클라우드


J : 약간 서브 컬처?

 

D : 맞아요그런 거를 하다가 그때 형이랑 같이 작업실 가서 얘기를 하다가저도 잘 기억이 안 나긴 하는데 형이 영향을 줘서 Bababa한테 앨범 프로듀싱을 해보는 게 어떻겠냐.라고 해서 저도 그 친구한테 맞기고 걔도 붐뱁 이런 거 한 번도 안 찍어 보다가 그날 이후로 수련했던 게 있죠그래서 초기에 찍었던 비트들에 랩을 했던 게 있어요걔도 그렇고 저도 그렇고저도 아예 혼자 하면서 옆에서 프로듀서가 피드백을 주는 앨범 작업이 처음이었고 Bababa는 붐뱁 자체가 처음이었으니까초창기에 했던 것들이 완곡이 된 것도 있는데 빠진 것들도 많고그때랑 지금이랑 비교를 해보면 둘 다 엄청 많이 늘었더라고요그래서 그건 되게 좋은 것 같아요.

 

J : 맞아 그래서 Bababa 했던 얘기가 내가 샘플 그만하니까 이제 네가 한다내가 샘플 엄청   걔는 전자음악 하니까 피드백을 주고받을  그런  있었거든이게 내가 전자음악에 대한 고정관념이나 스테레오 타입일 수도 있고아무튼 그런  있었는데 그게 바뀌었다그런 얘기 했었지.

 

D : 근데 Bababa도 사운드에 대한 관점이 확실히 있으니까 그런 게 필요했고그런 거에 방향성을 잡아 줄 사람이 필요해서 아예 프로듀싱을 맡긴 거고.

 

J : 사실 [2 MANY HOMES 4 1 KID] 있어서도 Bababa에게 피드백을 많이 받았어초안 작업할 때도 피드백 많이 받았고걔가 장염으로 입원했을 때도 내가 전화해서 아뜰리에 베이스 여러 버전 들려줬어. (웃음그래서 들어봐라.라고 하니까   시발 너무   아니야? 그러니까   듣고 뭐가 좋은지 얘기하라고 했던 기억이 있어걔가 그걸 가끔 얘기해형은 내가 장염에 입원했을 때도 그랬던 사람이다. 

 

D : 캐릭터가 됐네요.

 

J : 가사에 대한 긍정적인 피드백이 많은데 가사를 쓰는  있어서 중점적으로 생각하는  있는지.

 

D : 가사를 쓸 때 라임을 중요하게 생각하죠라임이 어떻게 보면 랩 자체이기도 하고랩이 아니더라도 리듬적인 부분에 있어서 큰 쾌감을 주는 요소 중에 하나고패턴 음악에 있어서 가장 중요한 부분 중에 하나잖아요패턴을 갖고 있는그것들을 지켜가면서 내가 어떤 말을 할 수 있는지구조라는 게 존재하잖아요라임에 대한 구조가그 구조가 존재하고 그 안에서 여기는 이렇게 라임을 맞춰야 하고 여기는 이 단어의 소리를 써야해.라는 걸 정해두고 그 안에서 얼마나 자유롭게 이야기할 수 있는지를 가장 많이 생각했던 거 같아요.

 

그리고 앨범 안에서는 어떻게 생각했냐면 가장 큰 키워드예를 들면 이 앨범에서는 사람이비유하자면 선인장이 꽃을 피우는 데 필요한 게 무엇일까.라고 생각했을 때 세 가지가 있었거든요돈이 있었고사랑이 있었고꿈이 있었...

 

J : 번째는 잊어먹었잖아.

 

D : 아 세 번째는 잊어먹었네. (웃음오케이그런데 그 세 가지 키워드를 정해두고 섞었어요이거 두 개를 섞으면 내 삶에서 어떤 게 있지예를 들면 사랑하고 돈을 섞으면 뭐가 있지돈하고 꿈하고 섞으면 뭐가 있을까그런 식으로 계속 조합을 해보면서 나왔던 그런 시각들을 넣으려고 했던 것 같아요가사 안에서 그런 디테일한 부분들을 신경을 많이 썼는데예를 들면 얼마냐같은 트랙은 누가 봐도 돈에 대한 이야길 하잖아요. 16마디 마지막쯤에 내가 5만 원짜리 공연을 했는데 그게 얼마짜리였냐이렇게 되묻는 가사가 있어요근데 그 가사에서는 제가 꿈이라는제가 에너지라고 부르는 것들과 돈이 결합이 돼서 나올 수 있었던 가사들인 거죠그러니까 그런 사소한 부분들이 제가 정해놓은 키워드 밖으로 새어 나가지 않게 검토하는 작업을 많이 했던 거 같아요.

 

J : 내가 확실히 느끼는  씬에 10 있으면서 확실히 작품 주의 래퍼라고 불러도 될지 모르겠으나 작품 주의 래퍼들은 고귀함에 대한 가치를 추구할 수밖에 없거든왜냐면 자기는 굉장히 정성을 들이거든그렇기 때문에 항상 양립되는  다양한 단어로 등장하지만 그게 돈이 가장 많은  같아나만 해도 [MVLD]. 나는 그냥 처음 믹스테입을 들어봐도 돈이 싫다고 얘기하지만 돈에 대한 얘기밖에 없어그런  항상 있는  같아.

 

J : 얼마냐  곡에 대한 얘긴데 시작이 Dont call it a comeback! 이거잖아그게  제목이 뭐였지?

 

D : Mama said knock you out

LL Cool J - Mama said knock you out 

 

J :  맞아Mama said knock you out  존나 옛날 스타일암튼 그걸 넣은 특별한 이유.

 

D : 아 그거는 뭐였냐면 이미 가사가 쓰인 상황에서 비트를 바꾸는 과정에서 재유형이 이거 샘플을 넣어봤는데 한번 들어봐라해서 들었어요그 형이 초이스를 한 거고근데 말이 되게 맞는 거예요앨범으로 컴백을 한 거지만 어떻게 보면 아이러니하게 들릴 수도 있고아직 트랙리스트가 정해지지 않은 상황이었는데 이게 2번 트랙에 들어가면 아이러니하지 않을까왜냐하면 1번 트랙은 앨범 전체의 프리뷰 같은 느낌이었거든요 저한테는그래서 두 번째에 넣었을 때 실제 앨범 안의 시간도 과거로 가는 거고앨범의 스토리 라인이나 감정이 있다고 하면 본격적으로 이야기하는 거니까 그럼 이걸 2번으로 하자하고 넣은 거죠.

 

J : 우리가 트랙리스트도 거의 밤새워서 다섯시 여섯시까지 했었는데 앨범  나오고 들었을  Dont call it a comeback! 나오는  되게 좋은 장치였다고 생각해되게 환기가  되는 느낌.

 

D : 그때 형이 얘기하면서 남성적인남성적인이라고 하면 좀 그런가마초적인 무언가 좀 강한 샘플이 필요할 거 같다환기가 필요할 거 같다해서 찾다 보니까 어 여기다 맞으면 되겠네하면서 퍼즐이 딱 맞는 느낌.

 

J : 아무튼 앨범 내에서 네가 얘기했듯이 돈과 사랑이 꾸준히 언급되고 있는데 돈이 날 나답게힘이 날 나답게 만들어 준다.”라는 얘길 하는데본인답게 만들어 준다고 하는 요소들에서 특히 사랑이 어떤 영향을 줬는지.

 

D : 일단은 제가 앨범을 만들면서 여자친구들이 있었는데 1차적으로는 감정적인 위로라고 해야 되나그런 것들을 많이 받게 되는 거 같아요굳이 그 사람들이 저한테 앨범 만드느라 고생했어이런 게 아니더라도 그냥 옆에서 같이 앨범을 만들지 않는 시간을 같이 보내면서 남자들끼리 할 수 없는 이야기들을 할 수 있는 거잖아요제가 몰릴 수 있는 상황에서 몰리지 않게 만들어 주고 긴장을 완화시켜 주는 게 있고그리고 그런 것들이 있는 거죠평소의 나 였으면 이렇게 행동했을 사람인데 내가 돈이 없어서 이렇게 행동한다든지아니면 내가 외로워서 이런 식으로 행동할 때 본인답지 않게 행동한다고 느낄 때가 있잖아요거기에 대한 이야기인 거 같아요.

 

J : 돈이 없어서 이런 행동할  있고외로워서 이런 행동할  있는데 어쨌든 네가 말한 사랑이 연애에 가까운 사랑인 거고  사랑이 외로워서   있는 행동을 그렇지 않게 만들어주는 거고.

 

D : 예 그렇죠그리고 좀 더 포괄적인 의미가 있어요형이 저한테 해줬던 말들이나 조언들대표적으로는 네가 음악을 그만 두기에는 네 음악이 너무 좋다이런 얘기들이 제가 음악을 다시 하게 만들어 줄 수 있었던 거니까.

 

J : 나도  앨범을 들어보면 사랑에 대한 얘기가 계속 나오는  뭔가 곡마다 내가 들었을 때는 뚜렷했던  같아부모였다가 힙합이었다가 진짜 여자친구였다가곡마다 나뉜다고 나는 감상했던  같아.

 

D : 대상이 확실하게 있는 데 제가 가사 쓰는 방식이나 베일에 가려놓고 사람들한테 보여주는 방식을 선택한 거 같아요.

 

J : 다음 질문은 Rainy Day 대한 거고 이건 나도 궁금했던 건데 이게 어쨌든 이게 사막이고 선인장화인데 Rainy Day Water 돈이나 Make it rain 대한 내용이 맞는 건가?

 

D : 반 정도는 맞아요. Rain이 어떻게 보면 그런 게 있는 거잖아요돈에 대한 비유들이 많잖아요근데 그거 말고도 Rainy Day라는 말 자체가 혹시 모를 상황에 대한 얘기가 있거든요. (J : 아 기억난다.) Rainy Day 니까 우산을 챙겨라어찌 될지 모를 상황에서 우리는 사막에 있으니까 목마른 상황이고 삶이 윤택해지고 괜찮아질 수 있는 환경을 기다리는 거죠어떤 날이 있을 것좀 더 정리를 하자면 벌스 2에서 그런 말을 해요삶이 먹고사는 것과 같은 말 된 그 시점거기서부터 시작되는 갈증.이라는 가사가 있는 데 그 이야기인 거죠먹고사는 것만이 중요한 거라면 내가 이걸 할 이유가 없지 않은가라는 고민을 하게 하잖아요보통.

 

J :  갈증이 어쨌든 돈이 많은 퍼센트를 차지하지만 복합적이다.라는 얘기구나.

 

D : 좀 복합적이에요. 5번 트랙 가사에도 있는데 더 있었으면 덜 잃었겠다. 이게 무슨 뜻이냐면 돈 이거 조금만 더 있었으면 내가 고민 덜 할 수 있는 건데.라는 뜻이거든요그거인 것 같아요돈이 많은 분을 차지하지만 돈 때문에 생기는 일도 분명히 존재하고.

 

J : 나의 시선에서는 네가 되게 가사를  쓴다고 생각하는 지점은 물론 네가 말한 리듬라임이 많고 피타입 형을 들을 때의 쾌감그런 것도 던말릭하면 떠오르지만 네가 그걸 잘해방금   있었으면  잃었겠다. 이런 사람을 감성적으로 설득하는  네가 되게 잘해이것의 본질을 뜯어서 논리적으로 보면 별로 대단한 얘기는 아닌데 그거를 네가 되게 진짜 말을  하는  같아구조도 그렇게  짜고그런 부분에서 자극을 많이 받는  같아  들으면그래서 Rainy Day 나한테 그런 라인들이 많았고근데 비트는 약간 되게 오랜만에 듣는 이름인  같은데 Sound Providers  감성이야. (D : 맞아요. (웃음)) 약간 한국 2008~9  카페에서  재즈 차트 1위에 있었어 곡들이아무튼 그리고 20180222  곡이 있잖아 곡에서 Birds in the sky you know how I feel. Sunrays in the sky you know how I feel.이라는 가사가 곡의 결말처럼 들리는데 다른 가사들과는 달리 어떻게 보면 긍정적인 마무린데  곡에 담긴  그게 맞는지.

 

D : 그렇죠아무래도 Outro 가사에서 올해는 좋은 데로 더 갈 거야그런 뜻이 있으니까그리고 그 곡 자체가 Birds in the sky you know how I feel. 이게 Nina Simone의 “A New Day였나? (*실제로는 “Feeling good”이 정확한 제목입니다.) 그 노래의 가사를 오마주 한 거예요Birds in the sky you know how I feel. 뭐 이러면서 내일은 더 좋은 날이 올 거야내일은 해가 뜰 거야이런 가사가 있어요그거를 오마쥬 하면 이 곡에 되게 잘 맞겠다제가 갖고 있는 struggle. struggle이라고 하기보단 감정적인 어떤 파도들을 잘 견뎌내고 이겨 내서 더 좋은 데서 만나자이런 뜻이 있는 거죠.

 

Nina Simone - Feeling Good 

 

J : 다음 질문에 있는 건데 이것의 실질적인 대상이 있느냐는 거야.

 

D : 그거는 대상이 확실하게 있어요Bababa on the track homie. 하면서 벌스가 끝나잖아요그 친구가 제가 가장 힘들 때 옆에서 음악도 같이 만들어 줬고 힘도 많이 돼줬던 사람이고동시에 그 친구가 힘들 때 저도 도움을 많이 주려고 했고 걱정도 많이 했던 입장이니까시기적으로 서로 힘들었을 때가 겹치다 보니까 의지하는 게 생긴 거예요그래서 거기에 대해서 처음에 가사를 썼던 게 얘를 위한 노래를 써주고 싶다그러면 나를 위한 노래일 것 같아.라는 생각을 한 거죠어떻게 보면 그 대상이 나 자신이냐라는 게 틀린 건 아닌데 표면적으로 봤을 땐 그 친구가 있는 거죠.

 

J : 무슨 말인    같아여기가 내가 생각하는  앨범에서 제일 좋은 구간이야개인적으로왜냐하면  앨범 들을   트랙은 넘긴 적이   있어어쨌든 빡세니까어쨌든 이다음 트랙이 너한테도 얘기했었겠지만 다양한 측면으로 봤을   앨범에서 내가 가장 좋은 곡이거든 나한테Red라는 내가 생각하는  사운드적인 장점이 너무  들어가 있고펑키  바이브가 있으면서도 앨범에서도  묻고 곡에 대한 소개?

 

D : 저는 사실 이 곡을 사람들이 제일 안 좋아할 줄 알았어요. (J : ?) 뭐였냐면 일단 가사가 너무 어려우니까제가 어떤 피드백을 봤거든요야 이 새끼 가사 너무 해학적이고 너무 어렵게 쓴다지 잘난 멋에 취해서 쓴다. 이 댓글을 보고 자극이 됐던 게 아 그래그러면 다른 것들은 다 쉽게 써줄게하고서 앨범에 많은 부분들을 쉽게 쓰려고 노력한 게 있어요대신에 Red라는 트랙에서는 최대한 비유적이고돌려서 말하고.

 

J : 그렇지되게 은유적이지약간 Lupe (Fiasco) Dumb It Down 같은 느낌이지.

 

D : 거기선 완전 그렇게 해버린 거죠근데 되게 웃긴 지점들이 랩을 하고 음악을 하는 사람들은 그 트랙을 되게 좋아해요형이 말한 그런 지점이 조금 있는 거 같아요그런 면에서.

 

J : 나는 가사적으로 다른 곡들이  훌륭한  많고그런데 어떤 밸런스로 따졌을   곡이 진짜 완성도가 제일 높은  같으니까구성적으로도 그전 트랙 다음에 나오는  너무 절묘한  같고그래서  앨범에서 거기가 제일 롤러코스터로 치면 내려가는나한테는 그런 느낌인  같고 너무 공감되는  그게 1 트랙에 벌스 2에도 있어 달리는 파트에도 나오는  그건 아무래도 인트로다 보니까 그거에 대한 의식이  안되잖아그래서 그냥 넘어가서 가는데 뭔가  Red라는 곡이... 그리고  표현도 재밌지피와 좋아요의 색깔근데 나는 그거 기억나너랑  한성대 카페베네에서 거기 카인 아벨도 나오고 하잖아. 그때 네가 그런 앨범을 만들 거라고 (D : ~)  아이디어를 원래는 앨범이라면서 (D : 맞아요맞아요.)  구상으로  거다거기에 어떤 일정한 부분이 곡으로 만들어진  같더라고.

 

D : 난 이런 아이디어가 있었고 또 이게 쓰다 보면서 달라지는 거잖아요그래도 그 앨범 안에서 컨셉만 계속 바뀌었던 거 같아요내가 메인으로 잡았던 컨셉이 뭘까그렇게 바뀌기만 했고 결론적으로 제가 하려고 했던 얘기들은 다 비슷했던 거 같아요일관되어 있고 거기서 어떤 옷을 입히는가.의 차이였던 거 같은데빨간색에 그런 게 있잖아요빨간색을 많이 이야기했던 것들은 그런 책이 있거든요빨간색에 대해서 이야기하는 책이 있어요세계 예술사로 분류를 해서 빨간색이 역사적으로 어떤 의미였는지어떤 그림에는 빨간색이 이런 의미로 쓰였고하지만 대표적인 빨간색들은 자극적인 무언가를 이야기하는 거잖아요. 세상에 없으면 안 되는 색깔같은 걸로 결론을 짓더라고요역사 안에서 존재해야만 하는 색깔이래요빨간색이그런 거면 사랑도 똑같은 거 아닌가그리고 사랑으로 많이 표현되는 색깔이 정열의 레드 막 이런 식으로장미도 많이 선물을 하잖아요그 맥락을 따라서 사랑이 필요하니까세상에는 필수적이고 필연적인 존재니까 빨간색으로 이야길 했던 거 같아요.

 

J : 그다음 트랙 Sunrays 관한 이야긴데 실제 이야기인지에 대한 질문이야.

 

D : 아 그렇죠실제 이야기죠.

 

Don Malik - Sunrayz (3rd) 

 

J : 사회적 시선에서 네가 앨범 내에서 묘사해놓은 아버지가 우리가 학교에서 배우는 아버지 상은 아니잖아그럼에도 네가 사랑한다라고 표현을 했는데 그게 어떤 의미인지.

 

D : 가족이라는 게 되게 그냥 랜덤하게 던지는 데 Jackson Pollok 그림처럼 탁제가 원하는 가정에서 태어날 수 없잖아요그리고 각 가정마다 사정이 진짜 많고 사회적으로 바라는 이상적인 가정상이라는 게 존재하는데 거기에 부합하는 가정은 진짜 솔직히 한 군데도 없을 거란 말이에요그렇게 생각하면 그냥 아빠도 다 인간이었고 그걸 알게 되는 과정이 있었던 거 같아요내가 어렸을 때 너무 미웠지만 그래도 아빠니까내가 죽지 않게 만들었던 사람존나 짜증나고 힘들게는 했지만 어찌됐건 얘를 살려놓는 역할을 했던 사람 중 한명이잖아요.

 

J :  진짜  그대로?

 

D : 말 그대로 생명으로서 일조했던 사람이니까그리고 인간으로서 쳐다봤을 때 거기에 대해서 아빠가 나어렸을 때 이렇게 했으니까 더 이상 사랑하지 않고 당신은 내 아빠가 아니야이렇게 말하는 것도 되게 인간 자체에 대한 이해의 부족이라는 생각이 들었어요.

 

J : 모두가 비슷한  같아네가  한대로 각자 사정이 다르지만 나이 들면 그런  있지근데 그런  우리가 듣는 래퍼들한테도 너무 많잖아. (D : 그렇죠.) 대표적으로 에미넴이 있지증오했다가 사랑했다가 증오했다가 사랑했다가그래서 사실 모두가  생각에는 공감할만한 표현이었다고 느꼈어나는  하고 싶은 얘기가 내가  앨범을 듣고 느낀  그런  있었어이게 의돈지 아닌지 나도 모르겠는데 뭔가 빡센 얘기가 빡센 무드에 뱉지 않아그게 어떤 의도가 있는지?

 

D : 그렇죠아무래도.

 

J : 그럼 네가 창작에 있어 버거웠기 때문에 어느 정도 쿨한 애티튜드를 가져온 건가굳이 단어를 쓰자면 약간 아방가르드 해지는 건가?

 

D : 그렇죠맞아요그런 게 있는 거 같아요.

 

J : 너무 진지해지는 걸 네가 의도적으로 피한 게 맞는거네?


D : 그렇게 하고 싶지 않았어요앨범 전체적으로 제가 생각했을 땐 내가 만드는 앨범에 형태그러니까 던말릭이라는 사람이 자기의 개인적인 얘기를 했을 때는 이렇게 해야 된다라는 방침이 있었던 거 같아요.

 

J : ... 그래서 내가  앨범으로 느낀  그런  있었어컨텐츠는 자극적인데 네가 그거를 약간... 뭐라고 해야 될까  완곡하게 다른 표현방식을 가져가니까쉬운 단어를 쓰자면 예술적인 거고모르겠어 같은 사람한테는 고급스러운 거야나에겐 사실 아까  Interlude 같은 트랙인데  날짜 적힌 트랙 트랙은 진짜 빡센데  트랙을 제외하면 어떻게 보면  빡센 내용이 나옴에도 불구하고 비트 자체가 경쾌하고 밝잖아무드 자체가그래서 나한테는 너무 좋은 예술처럼 들리는 거지근데 어떻게 보면 우리가 클리셰라고도 부르는 만들면 있잖아곡조라 해야 되나 논조라 해야 되나어떤 방향성이 있잖아무슨 코드면 무슨 감정인지가  있으니까나도 너한테 물어본 적은 없었는데 궁금하긴 했거든나는 혼자 감상하면서 그런 느낌을 받았고감상을 거기까지  사람들이 많진 않겠지만 모두가 그걸 무의식적으로 느꼈을 거라고 생각해.

 

D : 그렇게 이 가사는 빡세니까 이렇게 해야 돼이게 되게 저는 촌스러운 거 같아요.

 

J :  1집이  그런데... (웃음) (D : 맞아요.) 그때는 괜찮았어.

 

D : 그리고 그래서 형 1집이랑 궤가 좀 다른 게 있는 거 같아요. (J : 확실히 있지.) 뭔가 개인적인 얘기를 하는데 나는 뭔가 좀 밋밋하고 형은 앍!! 하면서 화도 엄청 내고제가 그 앨범 만들면서도 화가 스님처럼 된 게 있는 것 같아요본인이그런 무드라고 해야 되나무드랑 도 좀 맞물린 게 있긴 해요아니면 내가 3년 동안 화를 참을 수 있는 게 없으니까뭔가 할 수 있는 게 없으니까스스로 좀 죽이려고 했던 것 같아요.

 

J : 이것도  다른 앨범에 대한 얘기긴 한데 나도 진짜 신조어로 얘기하면 오마주충이고레퍼런스충이고 너도  앨범을 보면 오마주가 진짜 많이 들어 있잖아아마 씬에 진짜 오래 있었던 리스너들은 가사로 알겠지만 비트도 진짜  힙합 10년까지는 모르겠는데  10 정도 들은 사람이면  들어봤음직한 샘플들을 썼단 말이야그게 어떤 의도적인 부분이 있었는지.

 

D : 완전 의도였어요몇 가지 이유가 있는데 그걸 이야기를 좀 해보자면 흑인 음악 전반적으로 역사를 봤을 때 명곡들이 있고 그걸 재해석하는 것들이 흑인 음악에서의 뭐랄까코드라고 해야 될까요?

 

J : 힙합의  요소지.

 

D : 힙합이 아니더라도 재즈 아티스트들이라든지 블루스 아티스트들알앤비 아티스트들저도 그 맥락으로 처음에 접근을 했거든요그냥 일부로 제일 유명한 샘플왜냐하면 제가 표방할 건 클래식이니까그럼 그런 클래식한 샘플들을 그대로 가져와서 사용을 하는 게 더 맞다.라고 생각을 했고동시에 그런 것들이 있었어요제가 이 앨범을 선인장 꽃이라고 했으니까 그 꽃을 피우는 데 있어서 필요했던 게 뭘까라고 생각했을 때 음악도 엄청나게 큰 부분을 차지하잖아요그 음악이 큰 부분을 차지하는 만큼 내가 영향을 받았던 음악을 그대로 뭔가 좀그러니까 앨범 전체가 오마주인 셈이에요저한테는피처링이 없는 것도 오마주적인 부분 중 하나고.

 

J : 그러면 과정에 있어서 네가 샘플을 가져간 것도 있었어혹시 샘플의 선택에 대해서 미리 얘기했던 것도 있었어?

 

D : 아니요보통은 이제 프로듀서들이 이렇게 얘기를 하고 이걸로 하자 저걸로 하자 하면 초이스를 하는 것들이 많았던 것 같아요제가 가져간 다기보다는근데 이제 보통은 되게 여러 가지 상황들이 있었는데 만들어놓은 게 있으면 제가 다른 곡의 레퍼런스나 샘플 같은 것들 이런 것들을 하고 싶다.라고 하면 거기에 맞춰서 만들어 주는 경우도 있었고요.

 

J : 아까도 네가 얘기했고 [Illmatic] 얘기했지만  정보가 확실하지 않을 수도 있지만 내가 알기로는 나스가 자기가 샘플들을 가져가서 프리모한테 해서그리고 너의 의도 자체도 한국에서의 OG그러니까 한국에서의 프리모와 작업을 하고 싶다는 생각이 있어서 재유형과 작업을  거고그렇기 때문에 그걸 물어본 거였어네가 스튜디오 와서 나랑 많이 얘기를   그것에 대한 우려를 내가 얘기했잖아 같은 사람은 들으면 엄청 유명한 샘플들인데 이게 나갔을  이게 어떻게 될까내가 그때  과정까지에 대한 질문은 하지 않았던  같아 피드백을 그냥 던져놓은 거였고 의도까지 들으니까 의도 자체가 확실한 거였네.

 

D : 그리고 그것 중에 하나가 2020년에 나왔잖아요. 21세기 이후에 어떤 클래식함에 표방됨을 냈을 때 사람들에게 어떻게 받아들여질까에 대한 의도도 있었거든요.

 

J : 나는 사실 좋은 선순환은 지금 스무 혹은 진짜 열다섯 살들이 당연히 모를 거란 말이야이게 무엇인지근데 걔네들이  힙합을 좋아하게 되면서 나중에  루트를 따라가다 보면 정말 많은 것들이 있을 거란 말이야왜냐면 나도  선순환에 있었던 사람이니까우리도  그렇게 되잖아이거 어디서 들어 봤더라 이게 이렇게 되네이런  있어서되게 얘기하기 어렵지만 내가 어쨌든 그거에 대한 반응을 보면서 개인적으로  생각은 답정너인게  있는  같다는 생각이 들었어. (D : 어떤 부분이요?) 그냥  사운드도 그렇고 뭐가 됐든 그냥  사람들이 좋으면 이게 갑자기 로우 파이 뮤직이 되고자기네들이 아쉬우면 사운드가 아쉬운 음악이 되는 거고 갑자기그리고 맘에  들면 카피가 되는 거고맘에 들면 갑자기 훌륭한 벤치마킹이란 단어가 나오고그런 것들을 계속 보게 되는  같아그래서  지치는 부분이 있는 거야나는 사실상 신경을   쓰게 됐어.

 

D : 맞아요저도 어떻게 보면 평가하는 사람들을 위해 만들었다기보다는 30 대 40 대 힙합 팬들이 이걸 듣고서 오 이런 게 지금 나오네이렇게 들어줬으면 좋겠다이렇게 생각했고 동시에 내 또래나 아니면 나보다 더 어린 친구들이 이 음악을 들었을 때 그냥 아예 새로운 무언가로 느껴질 수 있다고 생각했거든요어떻게 보면  Joey Bada$$가 있었는데 그 사이에 잠깐의 Missing link가 있었잖아요붐뱁이라든지뉴욕의 어떤 (J : 그렇지샘플링 기반의흐름이라고 그럴까요어떤 Missing link가 존재했는데그 존재하는 과정에서 저는 붐뱁이라는 장르가 완전 힙합으로 인식을 하고 소비를 했는데 또 내 주변 친구들이나 주변에 음악 나오는 친구들을 보면 그게 힙합이 아닌 거예요그러면 아 이건 20년대그러니까 내 나이에 나라는 사람이 냈을 때는 되게 그냥 다른 장르겠다어떻게 보면 서브 컬처라고 이야기할 수 있을 정도그렇게 생각할 수도 있겠다사람들이.라고 생각했거든요그래서 그런 부분에 있어서 오히려 조금 더 유명한 샘플들과 오마주에 투자를 했던 것 같아요정체성 자체가 거기에 있었어요.

 

J : 전염이란 곡에서 가사에서 내가 나오고질문 자체가  앞에서 내가 어떤 존재인지 물어보라고 하는데 (웃음...

 

D : 어색어색... 근데 형은 이런 관계가 되게 정의 내리기 힘든 거 같아요아는 형인데 다른 아는 형들이랑 생각했을 때 다르고그렇다고 혈연도 아니고 우리가되게 어렵고 굳이 얘기할 수 없는 거 같아요그냥 저스디스형. (J : 그렇지.) 표현할 수 있는 감정들은 많죠고맙다던가미안하다던가아니면 항상 내가 어려운 일이나 그런 것들그런 이슈들이나 그런 게 생길 때 가장 먼저 연락을 해서 물어볼 수 있는 사람인데 그거를 뭐라고 말해요?

 

J : 나도 고마운  많지그거에 대해서 너한테 표현도 가끔 했고 같은 경우엔 예를 들어서 뭐라고 해야 되나물론 서로가 서로에게 자극받고 그런  있지만 이제 네가  가사들을  알고 있을  한편으론 생경하지어떻게 얘기해야 될지 나도 애매한  같은데 네가 몰입을   있는 상황을 준다면 너한테 어떤 동생이  사람이 있는데  가사를  외우고 있으면 거기서 약간  느낌인지 알지? (D : 네네!! 뭔지   같아요.) 괴리감이 생기지사실  좁아져야 되는데 오히려 생기는.

 

D : 뭔지 딱 알 거 같아요.

 

J : 그런 것도 있고당연하다는 얘기를 붙이려고 하는데 왜냐하면  말들이 당연히 너한테는 크겠지왜냐하면 나한테는 나한테 큰형들의 말들이 크거든그만큼 너의 말에 자극을 많이 받고 그런 것도 있고 있는  같아왜냐하면 내가 보는  결이 평범한 사람의 결은 아닌  같아. (D :  그래요?)  시야는 평범하다고 생각해평범하다기보다는 내가 보는 너는 시야는 충분히 객관적인  같은데 그걸 바라보는 시선에 있어서 유니크한 사람이라고 생각하거든왜냐하면 내가 은근히 알게 모르게 힙합씬에 사람들을 알고 있어.

 

D : 아 그렇죠형 좀 안 알려진 마당발...

 

J : 그치은둔형 문익점인데어쨌든 다양한 사람들에게 뭔가를 보니까 그러면 카테고리가 나눠지기도 하지진짜 친구들이 있고 인더스트리가 있으니까근데  인더스트리 안에서도 내가 보는 네가 그렇게 나에게 보이는 거지되게 객관적이고 인지하고 자기 객관화도 어느 정도 있는 사람인데 뭔가 그걸 처리하는 과정이 되게 자극을 주는  같아나도 설명하기 힘든  같아너를 알수록 내가 느끼는   앨범을 통해서도 사람들이 그걸 알았으면 좋겠는데 너의 유니크한 상황이 너를 그렇게 만든  같아내가 보는 .

 

D : 어떤 일련의 사건들과 제가 겪은 것 때문에 그렇게 되었다?

 

J : 그렇지나는 그렇게 느껴.

 

D : 그러면 궁금한 게 있는데 말하기 힘들다고는 했지만 그런 부분들이 대표적으로 생각나는 지점이 있어요?

 

J : .. 그렇게  물으면 사람이라는 ...

 

D : 그렇죠방석 깔아주면 못하는 것이지.

 

J : 잠깐만 가장 최근 얘기를 생각해보자아니 그러니까 이런 거야내가 어떤 곡을 만들어그래서 주변에 보내면 어떤 표가 몰리는  있거든그러면 네가  몰리는 쪽에 있는 경우가 많은  같아.

 

D : 아 진짜요?

 

J : 그래서 최근에 무슨 Freestyle이라고 해서 보낸  있잖아그거에 대해서도 유일하게 너만 별로라고 했잖아. (D :  맞아요.) 그게 네가 유일했거든.

 

D : 아 진짜요? (웃음)

 

J : 이거는 yes or no라서다른 것들은 내가 기억이  나는데그런  있지그게  객관적 시야가 있다고 생각하냐면  상황은 yes or no 표현이  안되지만  시선을 통해서 네가 해나가는 것들이 있어그런데  시선을 가지고 아무것도  하는 사람도 있어뭔가 추진이  되고 그냥 혼란 속에서 시간이 흘러가는 사람들이 있거든뭔가 그렇기 때문에 나는  시선이 유니크하다.라고 표현을 하게 .

 

D : 저도 형이랑 같이 작업한 트랙들이 있잖아요예를 들면 vv2 Cypher라든지DOPPELGÄNGEM Freestyle이라든지그런 것들을 할 때마다 그냥 1차원적으로 자극이 많이 되는 것 같아요뭐라 그래야 되지내가 생각했을 때 이 사람이 한국에서 랩 제일 잘하는 사람인데 내가 그 옆에 선다고그럼 씨발 나도 그만큼 해야 되는 거 아닌가?라는 생각을 하게 만드는 사람인 거 같아요그럼 할 때마다 내가 더 늘고 저스디스라는 캐릭터와 차별성을 둘 수 있는 부분이 뭐가 있지 하면서 제 랩에서 조금 더 이렇게.

 

J : 그게 내가 바라는 결과고 그렇기에 너랑 같이 하고 싶어 하는 거고 같은 경우엔 그런 거지내가 너무 판을 깔아줘서 너를 너무 주목시키면 그냥  컨텐츠 자체가 붕괴된단 말이야나에 대한 기대치를 충족시키지 못하니까그래서 그거를  충족시키면서도 너랑 다른 스타일로 하려고 노력을 너랑  왜냐하면 나도 스타일의 베리에이션이 넓어서라이밍을 진짜 타이트하게  때는 하고     하는데 너랑  때는 타이트한 라임을 많이  들어보면 알지만왜냐하면 그래야 너의 스팟을 마련을 해주니까 그래서 내가 봤을  제일 기쁜 리액션들은 처음엔 저스디스가 제일 좋았는데 계속 듣다 보면 던말릭이 짱이다그게 내가  원하는  같아너랑    지점이  있어 그래서 내가 생각하는  장점을 구구절절하게 사람들한테 설명할  없잖아얘가 이게 진짜 (웃음지리고 이럴  없으니까나는 그걸 생각하고 하는데 너는 그걸 생각하는구나.

 

D : 그래서 스포츠나 게임을 하는 느낌이고.

 

J : 맞아 나도 엄청 자극받아. 아무튼 그래서 이제 너한테 도플갱음(DOPPELGÄNGEM) 대한 질문이 있거든도플갱음이 느리지만 덩치를 키워가고 있는데최근에 피타입 형이랑 같이 하게 되면서쓰여있는 대로 부활시켰다.라는 얘기가 (웃음나오고 있다네근데  네가 리더는 아닌데 앞으로 방향을 물어보는데...

 

D : 형은 부활시켰다고 생각하세요?

 

J : 근데 공적으로 얘기하면 전설에게 실례지그렇게 표현하고 싶지 않고그거에 대한 스토리는 너는 알지만 어쨌든 처음에 사적으로  형이 자세한 얘기는 아예 모르는 상태에서 어디에서 일하고 있다그걸 술자리에서 들었는데 빡이 치더라고 집에 가는데갑자기 내가 어렸을    공연   생각나고 씨발 존나 빡친다이래가지고왜냐면 그것도 여기서 찍었지만 금요 힙합에서도 내가   얘기하고 가사에서도 많이 샤라웃을 하고 하지만 그것이 사실 실질적인 무엇을 봤나?라는 생각이 있어서 사실 회의적일 수밖에 없었거든 딴에 한다고 해도 실질적으로  보는  없고 결국에 그것의 결과가 물론 나라는 개인이  한다고 해서   형의 인생이 어떻게 되고 이런  아니지만  개인적 경험에선 회의적일 수밖에 없다고 생각했는데 어쨌든  얘기를 듣고 어떻게 보면 그때 되게 충동적이었어그래서 너한테 물어본 것도 그렇고 일리닛 형한테 얘기 꺼낸 것도 그렇고 되게 그냥 나는  단어를 쓰기 애매하지만 명분을 가지고 추진을 했던 거지.

 

D : 그때 되게 기억에 희미하게 남는 것 중에 하나가 형이 저한테 전화했을 때 그날 제가 [Street Poetry]를 들었을 거예요 아마어 형 저 그 앨범 들었다고그렇게 얘기가 되고 그리고 그때 피타입 형이랑 개인적으로 통화를 그때 처음 했죠.

 

J : 그래서 그다음에도 이제 물론 도플갱음의 방향에 대한 얘긴 내가 해야겠지.

 

D : 하고 싶으면 하세요

 

J : 우리가 사실은 진짜 단톡방도 없고망년회를 작년에 어쩌다 하게 됐지만 그것도 진짜 랜덤하게 갑자기 만들어진 거였거든내가 주축도 아니었고그런 단체고 애초에 내가 생각한  자체가 물론 이건 나만의 비전  수도 있지만 내가 힙합씬 10 있으면서 느낀  혼자  때도 그렇고 단체일 때도 그렇고 무언가에서 쫓겨야 하는 그거에 스트레스를 받는데 내가 나라는 사람한테 조금의 여유가 생겼는데 내가   있는  뭐가 있을까 하다가  쫓기는 집단에 대한 욕구 실현 이런 거였던  같아그렇게 때문에 우리는 계획들이 없진 않잖아엄청 장기적인 계획들이 있지만 이게 진짜 우리가 실현하겠다.라는 계획이라고 보긴 어렵지.

 

D : 그건 계획이 아니죠.

 

J : 계획이라는 단어를 쓰기에는 ... 그거에 대한 단어가 맞지않는 것 같아 단어가 생각이  난다.

 

D : 그냥 언젠가 일어날 수도 있는 일평행우주의 무언가.

 

J :  일어나도 상관없고어쨌든 그다음 질문이 사실 나도  듣긴 들었지만 기억이  나는  피타입 형이랑 너랑 비프 아닌 비프가 있었고그게 어떻게 마무리가  건지.

 

D : 그게 어떻게 된 거냐면 형이 이제 피타입 형이 크루에 들어올 수 있다근데 너랑 비프가 있지 않았냐형이 이렇게 얘기했잖아요? (J : ... 그랬나? (웃음)) 그렇게 얘기를 하고서 저는 그냥 피타입이라는 캐릭터피타입이라는 OG가 들어오는 건 좋다고 생각한다멋있다고 생각한다근데 그 형이 나를 어떻게 생각할지는 모르겠다근데 형이 저한테 아 그 형은 너한테는 되게 미안해한다. 이렇게 얘길 해줬어요. (J : 그랬다아 기억났다.) 그래서 저도 아 그래요그럼 제가 먼저 연락을 해봐야겠네요이렇게 하고서 그 형한테 연락을 했던 게 있죠혹시 뭐 그때 기억나는 거?

 

J : 나는 기억나는  네가 곡을 냈을 때도  사람들에 대해서 그나마 리스펙이 있으니까이런 얘길 했고너랑 나랑 이런 얘기가 나올 수밖에 없었던  나는 피타입 형을 좋아하는 사람이니까 네가 그거에 대해서 나한테 얘기를 해야 하는 부분이 있었던  같아 기억엔근데  생각들이 그거였고사람은 어쨌든 시간이 흐르면 흐를수록 느끼지만 삼자대면 전까진  없다고 생각하거든 얘기  믿고 얘기  믿고 믿는다는    사람이 이상하다는  아니라 사람이라는  그런  거라고 생각하기 때문에그래서 내가  둘을 어떻게 하려는  없었지얘기를 꺼냈을  너는 어차피  마음이었고근데 내가 그거에 대해서 피타입 형을 만났을  당연히 얘기가 나올 수밖에 없었고근데 그때 내가 피타입 형한테 들은 반응은 내가 미안하지 이런 반응이었고그래서 내가 너한테 전달한  같아.

 

D : 그리고 그 피타입 형 가사에도 있듯이 제가 곡 자체를 쓴 건 안타까움이라는 감정이 기저에 깔려있는 거잖아요그 가사 자체가그런 상황에서 저는 사이가 멀어지고 불편해질 걸 각오하고 이걸 써야겠다이런 생각으로 이게 나왔던 거고아니 왜 자꾸(웃음)

 

J : 아니 갑자기  생각이 뭐냐면 Kendrick Lamar 컨트롤 대란이라고 부르잖아그게 상당히 우리나라에 많은 영향을 끼쳤거든근데 지금 갑자기 드는 생각이 J.Cole False Prophets 상당히 많은 무언가를 낳았다.라는 생각이 들었어. J.Cole   OG들에게 실망했다근데 그거를 토대로 영향을 받은 사람들이 많은 것을   같다는 생각이 갑자기 들었어 역시 켄드릭 제이콜이  건씩 했네 이런 생각이 갑자기 들었어. (웃음)

 

J.Cole - False Prophets / 출처 : 유튜브 채널 "키가정" 

 

D : 여하튼 그런 상황에서 감수하고 곡을 낸 거니까그 형이 미안하다고 하면진짜 큰형이잖아요완전 Big Cat이니까그 형한테 그런 얘기가 나왔다는 건저한텐 되게 감사했던 거 같아요그 형이 나한테 미안하다고 생각한다고와 존나 신기하네이런 생각이 처음에 들었고 그래서 그 얘기 듣고 그러면 제가 피타입 형이랑 전화해볼래요하고서 형이랑 끊고 바로 전화했거든요. DM으로 형 저 할 얘기 있어서 그런데 연락 좀 드려도 되겠냐이러면서 그래 하고서 연락을 했는데 되게 어른스러웠던 거 같아요내가 너를 배신한 게 맞다내가 너의 마음을 져버린 게 맞고 거기에 대해서 미안하다. (J : 크으...) 그런 인정 과정이 있었어요확실히 뭔가.

 

J : 그릇이 다르지.

 

D : 역시 레전드는 레전드구나이런 생각이 들었어요.

 

J : 나도 같이 하면서 너한테   얘기했을 텐데 확실히 그게 있어너랑 일리닛 형을 디스리스펙하는 얘기는 전혀 아니고완전 그럴 리도 없고어쨌든 피타입 형은 한번 탑을 찍은 사람이야거기서 느껴지는 다름이 있어이게  레벨에 대한 얘기는 아니고 사실을 가지고 있는 사람에게서 느낄  있는 무언가이게  얘기 랑도 이어지는  같아서.

 

D : 그래서 그 형이 얘기한 것 중에 처음에 내가 쇼미더머니를 나간 건 미안하다그런데 두 번째에 나간 건 그 누구도 나에게 뭐라고 하면 안 된다그러니까 이미 첫 번째에 인정이 되니까그런 얘길 했던 게 기억이 나요그 형이 썼던 가사가 실제로 저한테 미안하다고 하는 과정에서 나온 거잖아요그래서 더 의미가 있었던 거 같아요.

 

J : 사실 근데  가사에 나와 있지 말릭이 날린 쓰디쓴 디슨 솔까  없지. 이미 가사에 나와 있는 건데 디테일한 얘기를 해본 거고이제 앨범에서 10 하고 11번은 제목이 같은데  이유가 있나?

 

D : 누군가라는 노래에선 계속 누군가가 나오잖아요앨범 전체로 봤을 때 선인장 꽃을 피워낸 무언가그러니까 누군가라고는 얘기 하지만 그건 사실 어떤 무언가의 대상이고 그게 사람이 될 수도 있고 음악이 될 수도 있고 여러 가지 사건들이 될 수도 있고여러 가지의 무언가를 누군가로 표현한 건데이 선인장 꽃을 피운 장본인이 누군가?라고 얘기했을 때 물론 나지만 동시에 그 아웃트로 결말은 그 누군가가 사실은 이 통화의 주인공이다.라는 맥락을 가져오고 싶었던 게 있었어요.

 

J : 요건 내가 궁금한 건데  곡에서 MC META형에 대한 오마주가 있나?

 

D : 그런 생각을 하면서 작업을 해보진 않았는데 만들어 보니까 그렇더라고요.

 

J : 이게 아티스트들이  있을 경험일 텐데선후 과정에서 이게 먼저 선이 되면 내가 이걸 먼저 떠올리고 작업한  아니라면   사람이 이때 이런 생각을 했구나이걸 체험하게 되잖아그런 경험에 가까운 거였네재밌지.

 

D : 그 부분에 있어선 되게 재밌는 거 같아요이 앨범은 내가 의도한 바가 이건데 거기에 또 뒤에 있는 사건이 걸리네?라는 생각이 들면서 내가 앨범을 되게 컨셉츄얼하게 되게 잘 만들었구나 하는 생각이 드는 부분인 거 같아요일단은 해놔 보니까 다른 부분에서 제가 만들어 놓은 논리라든지 구조 같은 게 벗어나지 않게 된 거죠.

 

J : 네가 마지막에 통화장치를 넣었잖아그거는 그냥 네가 녹음을  거겠네어머님은 네가 녹음을 한다는  모르시는 거고.

 

D : 아니요상황이 어떻게 된 거냐면 제가 그때 녹음작업 끝나고 술을 엄청 먹고 그냥 자야겠

 

J : 주종이 뭐야?

 

D : 주종은 기억이 잘 안 나는 데 보드카 같은 거였을 거예요좀 센 술. (J : 오케이안주는?) 안주 없었어요. (J : 안주 없이... 오케이오렌지 주스만 섞어서 먹는 거 있잖아요달달하게 먹는 거그렇게 하고 있는데 엄마한테 전화가 온 거예요밤 10신가그때 이제 엄마가 수선집을 하시는 데 그게 이마트 안에 있는 어떤 세탁소를 운영하시면서 수선을 하시는 거예요근데 이마트 전체가 정전이 일어난 거죠그래서 엄마가 일을 할 수가 없으니까 전화를 저한테 먼저 건 거예요어떻게 지냈냐아들 잘 하고 있어? 이러면서 얘길 하다가 분위기 자체가 딥 해지길래 엄마 나 그러면 이거 녹음해도 돼하니까  이래가지고 녹음 켜고 얘기하다가 어떤 저에게 주는 기도와 Life Wisdom 같은 걸 말하잖아요그 상황에서 이건 녹음을 하면 언젠가 써먹겠다 싶어서 녹음을 했는데 되게 절묘하게 영화처럼 손님이 와가지고 거기서 손님을 응접하는 거기까지가 나오잖아요그게 제가 좋아하는 부분 중 하난데저에 대해서 얘기할 때는 다운돼서 걱정하는 말투로 하다가 손님을 얘기할 때는 업무용 목소리가 딱 되더라고요.

 

J : 그것도 고급 나도 거기서 감정이  격해져그래서 거길 듣고 싶지 않아. (D : 맞아 그런  있어근데 한편으론 그런 생각이 드는 거지여기서 나같이  사람이 얼마나 있을까왜냐면 나는 네가 말한 간극을 정확하게 인식하는 거거든나도 작업자다 보니까  수밖에 없지모든 사람들한테 권장하는  아니지만 자기 시간을 투자하는 행위잖아그러다 보니까 나도 작업자가 되면서 지금은  길을 왔지만 너무나 바뀌고 이미 자리 잡은  뭔가를   엔터테인이 됐든예술이 됐든 거기서 1부터 100까지  사람의 의도가 아닌  없거든그렇기 때문에  관점으로 보게 되는데 거기서 나도 그런 생각이 드네그게 빡세지그리고 되게 길어. Fade Out네가 스튜디오에 가져와서 들려줬을 때는 나는 남이 어떻게 들을지에 대한 피드백에 집중해서 내가 감상을 한다기보다는 그거에  가까웠는데내가 스튜디오에서 들었을 때는 그게 싫었을 느낌이었어너무 긴데이걸 누가 들어이런 느낌이었는데 막상 이제 내가 되니까 좋더라고거기가 빡세더라고.

 

D : 거기가 되게 제가 개인적으로 와 되게 절묘하다(라고 느낀다). 그냥 기술적으로 봤을 때 절묘하고 음악적으로 봤을 땐 도움을 받은 느낌내가 의도하지 않았는데 그걸 의도로 할 수 있는 카드가 생긴 거잖아요신의 도움을 받은 느낌을 받아서 되게 좋아하는 부분 중 하나에요.

 

J : 이거는 힙합플레이야 인스타그램을 통해서 질문을 받았다고 여기서 내가 궁금한  골라서 물어볼게이번 앨범 본인 스스로 10 만점에  ?

 

D : 지금 와서는 8점 정도 줄 수 있을 것 같아요. 8.5점 정도? (J : ...) 애초에 이 앨범을 만들려고 했던 게 10점짜리 앨범을 만들자 였어요이때까지 말했던 의도 자체가.

 

J : 사실은 아까 내가 그렇게 표현을 했지만 어떤 작품 주의라고 에둘러서 표현할  있지모든 작업 주의는 상업주의보다는 만점.

 

D : 그렇죠근데 이게 결국 나오고 나서 세상에 나오는 것도 세상에 나오는 건데 일단은 내 몸 밖으로 나오고 나서 보는 시선도 분명히 존재하잖아요근데 이거는 내가 이 앨범을 내기 위해서 필요한 거야.라고 하면서 뭔가 그 시점에서 점수를 조금씩 깎는 부분들이 분명히 존재 한단 말이에요자기가 의식하는 거거든인지를 하지 못하든 어쩔 수 없이 그런 과정들이 있는데 이게 나와 보니까 이게 보이는 거죠내가 이걸 구상했을 땐 10점이었어근데 나와서 보고 형이랑 도 얘길 많이 해보고 반응도 좀 보고 해보니까 내 입장에서 봤을 때 분명히 더 잘할 수 있는 부분이 분명히 존재했다.라는 게 있는 거죠.

 

J : 나는 그게 제일 건강한 태도인  같아근데 내가 생각했던 것보단 높네왜냐하면 스스로 하는 거니까나도 세상에게 어떤 점수를 받을 때는 되게 낮다는 생각이 들어 스스로 하면 나는 모든   아니까근데 하긴 너는 작업 기간이 진짜 길었으니까.

 

D : 그리고 스스로한테 점수를 준 이유가 성취 목표들을 제 스스로 설정해둔 게 있잖아요그것들을 잘 했던 거 같아요제 이때까지 전작들은 다 내가 듣기 싫어하고 한 번이라도 모니터 하면 으 지겨워이러면서 도망갔던 때가 많아요예를 들면 어떤 사람이 내 팬이어서 피자를 먹고 있는데 갑자기 내 노래가 나와그러면 피자 안 먹고 그냥 밖으로 뛰쳐나갔어요그 정도로 제 음악들을 싫어했는데 (J : 지금도?) 네 똑같아요근데 이제 지금은 어디서 뭔가 나와요그러면 아 이거 만들 때 이랬었지여기서 들으니까 이렇게 들리네이런 식으로 접근을 할 수 있게 됐으니까 거기에 되게 후한 점수를 주고 싶은 거죠.

 

J : 아까도 얘기했지만 성신여대에서 우리가 얘기했고내가 그때 네가 붐뱁 프로덕션이 이만큼 있으니 네가  찍으면 좋지 않으냐하나의 방점을 남기는 나는 그걸로 서는 10점짜리 앨범인  같아그러니까 던말릭의 초석으로는 너무 훌륭한  같아얘기  거지만 Red라는 트랙이 나한테   감상의 결이 있어이거는 얘가 10 지나서도 부를  있다는  생각이 있어너는 지금 그거를 머리로는 이해할  있어도 체감할  없을 거야나는 이제  옛날부터 있으면 그런  보이는  있어클래식은 영원하다의 관점에서 본질을 꿰뚫는 그런  있거든근데 나는 Red라는  들을 ... 그게 또한 은유적인 표현의 장점인  같아다양한 상황을 수용할  있는 하지만 그만큼 자극적이진 못한 어쨌든 초석으로는 진짜 훌륭한  같아나는 그때 그렇게 생각을 하기까지 오래 걸렸던  같아건강한 생각이라고 생각하고 나도 앨범을 내면서 느끼는  반추하는 과정이 진짜 중요해이거까지는 사족이긴 한데  옛날 앨범들에 대해서 그렇게 느끼는 거에 대해서 나도 똑같이 있었는데 굳이 말하면 최근이지 나름의 솔루션을 찾아낸 거는 그거를 만들   생각에 집중을 하면 좋아지더라고지금은 싫은데 이걸 만들  나로 가면  앨범이 진짜 좋아져앨범이 됐든 곡이 됐든 이걸 만들  이런 생각이었는데 이렇게 나왔네그래서 그걸 계속해 주는  건강해지는  같아.

 

D : 제가 이때까지 했던 전작들에서는 이 과정들이 없었던 것 같아요크게그 과정을 무의식적으로 진행했던 것 같고그러다 보니까 이번 앨범에서는 그러지 말자가 첫 번째였고그렇게 완성을 해서 성취를 한 거잖아요그러다 보니까 형이랑 같은 관점이 생긴 거죠나 이거 만들 때 이렇게 생각하면서 했지프로듀서랑 이렇게 얘기하면서 했지하는 생각이 들면서 그때 기분이 살아나요.

 

J : 오케이 이거 웃기네지금 앞에 있는 사람한테 도플갱음 컴필 만들어 달라고 꼬셔 달래.

 

D : (웃음꼬신다고 넘어갑니까 형?

 

J : 그럴  없지도플갱음에 들어간 결정적 계기가 뭐냐는?

 

D : 그걸 제가 하나요 혹시아닌가형이 알지 않아요그거는아니야?

 

J : 아니 어쨌든 네가 들어온 거잖아내가 너한테 같이 하자  거고근데 너의 계기가 무엇이었냐는 거지.

 

D : 아 나의 계기그런 거 없었던 거 같은데그냥 형이 하자고 하니까 그럼 해야지 시발 저스디슨데이거였잖아요. (J : 오케이더 해 더 해.) 그러니까 그때 (J : 아니 아니야 하지 마.) 아니 그때 얘기를 하자면 기억에 남는 게 형이 저한테 전화를 해서 Yo 오늘 뭐해? 저 오늘 뭐 안 할 거 같아요. 그때 목요일인가 그랬을 거예요기억이 나요 그때좋은 소식 있을 거니까 스튜디오로 와이래서 어 뭐지이러고 되게 기대하면서 갔는데 형이 나 만나서 악수하면서 Yo Welcome to DOPPELGÄNGEM 이런 식으로 얘길 해준 게 있어요그래서 그날 되게 신나가지고 우리 뭐 이런 거 이런 거 할 거다하면서 도플갱음 프리스타일 플랜을 짰잖아요그래서 그날 가면서 가사 썼던 게 목요일이라서 목요일 밤 택시 빈차 이 가사가 그래서 그때 나왔던 거 같아요.

 

J : 내가 그때 좋은 소식이라고 얘기하게  이유는 나는 애초에 결정을 했지만 일리닛 형이라는 존재가 있었고일리닛 형이 좋아한 거지그래서 나한텐 좋은 소식이  거지.

 

D : 그래서 그때가 일리닛 형이랑 셋이서 본 게 처음이잖아요사이퍼 촬영했을 때그때 이제 형 메이크업 받으러 올라가고 그 형이랑 동선 짜고 있을 때 형이 저 처음 보면서 했던 말이 인사도 아니고 Welcome to DOPPELGÄNGEM 하는데 오 존나 멋있어 시발약간 이렇게 되는 게 있어요완전 Fanboy mode 돼 가지고.

 

J : 이거는 약간 짧은 질문인데 Sunrayz   때인지?

 

D : 열다섯열여섯중학교 때였던 거 같아요.

 

J : 어우 빡세네이거 진짜 사람들이 많이 물어보지앨범 수록곡  가장 마음에 드는 .

 

D : 그때그때 달라지는 거 같아요앨범이 처음 나왔다고 해야 되나얼마냐가 비트가 가장 늦게 나온 곡인데 그게 처음 나왔을 때 Dont call it a comeback이 샘플이 너무 좋아가지고 그때 아 이거 너무 찰떡이다 해서 그 곡을 가장 좋아했고전염같은 경우에는 네이버 나우에서 라이브를 한 게 있는데 거기서 제가 라이브를 되게 잘 했어요그래서 그 라이브 영상 보면서 되게 잘했네이러면서 좋아하는 것도 있고.

 

J :  곡이  개인적으로는 가장 동물  동물로 봤을  가장 훌륭한 곡이지 랩이 가장    같아그러니까 그거 들었을  이런  나오는물론 계속 나오긴 하지만  곡은 그게 계속 나오는어쨌든 다양한 기준에 따라 다르다가장 많은 영향을 받은 아티스트?

 

D : 가장 많은 영향...?

 

J :   명이겠지나도 궁금하네  명이 되니까. (D :   명이래요?) 어쨌든 아티스트 아니니까아티스트 누구니까.

 

D : 가장 많은 영향... ... (J : 뭐 Top 5로 바꿔줘?) Top 5면 할 수 있을 거 같아요.

 

J :  그래그럼 Top 5.

 

D : Top 5로 하자면 Q-Tip (J : 이게 순서가 있는 거야?) 없어요없어요. Q-Tip, Mos Def ... 그리고... ... Andre 3000, Jay-Z, Kendrick Lamar 이렇게 인 거 같아요이 다섯 명이 뭐냐면 제가 랩 카피를 제일 많이 했던 사람들이에요영어를 공부하는 느낌으로 다가 가사 보면서 핸드폰 녹음기로 녹음해보고 들어보고이 사람들 노래를 가장 많이 따라 하려고 했어요그 맥락에서 이 사람들.

 

J : 사람들이  모르는 너의 추천 

 

D : 그거는 그냥 [선인장화]를 들으면 될 거 같아요. (J : 근데 잘 모르는이라는 게.,.) 잘 모르는 것들 중에서는 제가 추천하고 싶은 게 없어요.

 

J : 오케이좋은 대답이네본인이 생각하는 대한민국 붐뱁의 전망.

 

D : (웃음시발 그런 게 어딨어... 형은 있다고 생각하세요그런 개념이 있다고 생각하세요대한민국 붐뱁이라는 개념이?

 

J :  대한민국이라는 생각보다는  세계적으로는 아까 Joey Bada$$ 얘기 나왔지만 최근 Joey Bada$$ 다시  존나 먹통 힙합에다가 랩하던데근데 모르겠어그냥 나는 그거지어느 기점을 지나서는 붐뱁이 고급스러운 장르라고 생각해재즈가 재즈의 전성기가 끝나고 고급 음악이 되는 과정이 나는 힙합이 세분화 장르 안에서는 붐뱁에서 일어나고 있다고 생각했고, [2 MANY HOMES 4 1 KID] 그거에 맞춰서 붐뱁이  이상 스피커 하나에 카세트테이프이런  아니고 진짜 퀄리티 있는 음악이 되어야 한다왜냐하면 그걸 10대에 향유하던 사람들이 이제 나이가 들었고 나이가  사람들은 카오디오가 있고 집에  오디오 시스템이 있으니까나는 그런 생각들을 했었고 그래서 너한테도 그런 얘기를 많이 했었지네가 스튜디오에서 녹음을 했으면 좋겠다.라고그렇게 생각을 하지그래서 붐뱁은 나한테  그런  같아그것의 정상을  찍었던  Jay-Z [4:44]  같아그게  내가 생각하는 그것(고급 음악) 그냥  느낌이었어. (D : 어른  거네요?) 그렇지나에게 해당되진 않지만 Jay-Z 10  소비했을 사람에겐 이게  무언가 인지는 알겠는 거지이게 마지막인  같다저스디스 군대 선임으로 만나면 어떨  같은지.

 

D : 글쎄요제가 군대는 모르니까.

 

J : 그렇지그러네군필이 아니니까.

 

D : 그렇죠그거랑 비슷한 상황이 있을까요군대 선임 말고학교 선배 같은... 그것도 다르잖아생활화해야 되는 거니까.

 

J : 그렇지그러니까  사람의 질문 요지는 저스디스 성격이 그렇게 좆같나요  같아.

 

D : 아 약간 그런 건 있는 거 같아요. (J : ... .. 케이.... (웃음)) 그러니까 뭐가 있냐면 나는 이제 형을 이해를 하고 좋아하고 따르잖아요그러니까 재밌는데 형이라는 사람 자체가 공격적인 부분이 존재하고예를 들면 (J : 아니 얘기해.) 좋든 나쁘든 객관화 시켜서 보려고 하고 거기를 분해해서 맞고 옳고 그르고 도의도 되게 많이 따지고 그러잖아요그게 예술가로서 존경할 부분인데 그냥 같이 생활하는 공간에 묶이게 되면 그게 존나 좆같을 거 같아요그렇게 될 거 같아요.

 

J : ... ... 맞지... 근데 그건 있잖아내가 그걸 알아서  상황을 만들진 않잖아. (D :  맞아요.) 그게 중요한 거지.

 

D : 그 정도로 이성적인 사람인데 그 이성을 어떻게 하지 못하게 하는 상황인 거잖아요군대라는 곳이그렇게 되면 이 사람은 존나 피곤할 거 같아.라는 생각이 드는 거죠. (J : 오케이...) 그게 맞는 거 같아요저스디스는 성격이 상황에 따라 좆같을 수 있다.

 

J : 네가 나한테 스튜디오에서 해줬던 좋은 얘기가 있었는데 이야... 이렇게 바뀌네네가 그랬어 진짜 착한 사람인  같다.

 

D : 맞아이게 뭐냐면 진짜 착해가지고 상처를 너무 많이 받거든 형이그래서 좀 더 위악적으로 행동하는 부분도 있고 분명히그리고 좀 착한 사람들한테는 진짜 착하다 보니까 나머진 Fuck yall 가 되는 게 있고 그러니까.

 

J : 맞아 말이 맞네내가 좆같이 대하는 사람들한테는 진짜 좆같이 대하지.

 

D : 그런 얘기들을 저한테 진짜 많이 해주잖아요좆같은 사람으로 만나게 되면 짜증 날만 하겠다.

 

J : 그렇지... 시마이 합시다... 스읍,,.  끝났고 마지막으로  말이 있나?

 

D : 일단 불러주셔서 너무 감사하고그리고 저스디스형도 웬만하면 이런 거 잘 안 하려고 하는 사람인데 저라서 나와 준거라 너무 고맙네요그게 감사한 일들인 것 같아요앨범 나와서 활동할 수 있는 것도 너무 즐거운 것 같고 이제 좀 새로 시작할 수 있는 기반이 된 거 같아서 기분 좋습니다.

 

J : 나는 뭔가 이렇게 끝내고 나니까 나여서 네가 좋았던 점도 있겠지만 나여서  좋았던 점도 있지 않을까하는 생각이 드는  좋은  좋은 거니까.

 

D : 그게 무슨 말이에요?

 

J : 나라서 편하게 얘기할  있는 것들이 많았겠지만 혹은 내가 되게  자리에 있어야 되는 인터뷰어가 격을 차려야 되는 사람이면   나올  있지 않았을까그런 생각이 드네아무튼 나는 최선을 다했어.

 

D : 형이라서 더 의미 있는 얘기들을 할 수 있었던 게 있어요그냥 플러스가 더 크다 생각해요.

 

J : 오케이그럼 이렇게 시마이를 하겠습니다수고했어.

 

 

 


'아티스트 미츠 아티스트 인터뷰'는 

인터뷰이 아티스트와 깊은 음악적인 교감을 하고 있는 아티스트가 인터뷰어로 출연하여 오랜 기간 공들여 작업한 작품 이야기를 편안한 분위기에서 충분하고 깊이 있게 이야기할 수 있도록 기획된 새로운 인터뷰 시리즈입니다.



Credits

Produced by HIPHOPPLAYA 

Video by Ryu Ji @jisoo_color

Script by seh0oo0n @seh0oo0n


Styling - Sonyabi @sonyabi

Assistant - Kwaksky @kwakwhaski


6
Comments
2020-06-18 19:38:56
2020-06-18 19:44:59

3
2020-06-18 21:31:53

힙플이 죽었네 뭐네 하지만 볼만한 컨텐츠 계속 내주는데 누가 그런 얘기를 합니까

WR
Updated at 2020-06-19 11:02:26
2020-06-19 10:53:28

2020-06-30 12:31:26

 젓딧 옷 제대로 입었누

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