힙플홈 · 힙플쇼 · 오픈마이크 로그인  
 
 
 
 
Community
 게시판
    추천글 (0) 
    오늘글 (75) 
    리뷰 (0) 
    공연 후기 (1) 
    음악.국내 (3) 
    ┠ 쇼미더머니 (0) 
    └ 인터뷰 질문 (0) 
    음악.외국 (1) 
    질문 (5) 
    자유 (25) 
    투표
    자작 녹음 (23) 
    자작 가사 (2) 
    장터 (0) 
    홍보 (11) 
    공지사항 (0) 
 미니홈
    미니홈 사진
    미니홈 글
 그룹
 회원
  http://hiphopplaya.com/bbs/876847  
2012.06.30, 05:03 PM / 3,514 views / 32 comments / +10 point / ID: Oceanal · 음악.국내 게시판
결국 이 지루하고 기나긴 토론의 결론을 내려보자면.
결국, 스나이퍼를 싫어하는 리스너들과

스나이퍼를 리스펙하는 리스너들은

왠만해선 의견을 좁히지 못할것같네요.

이유는 간단합니다.

스나이퍼 헤이러분들은 뛰어난 라임과 랩스킬을 랩의 필수적 요소라고 생각하죠.(이 의견 존중 합니다)

반면, 스나이퍼를 리스펙하는 분들은 Mc가 랩으로 전달해주는 메세지와 감동을 우선시 하고, 뛰어난 라이밍과 랩스킬은

메세지를 전달할때 필요한 중요한 도구정도로 생각을합니다.

꼭 뛰어난 랩스킬 만이 랩의 단 하나의 해답이고, 또 힙합을거론함에 있어서 최우선시 되어야하는것이라고는 생각하지 않습니다.

랩의 감동과 메세지에 랩스킬을 곁들여 듣는것이지, 랩스킬에 메세지와 감동을 곁들여 듣지는 않기 때문입니다.

이 두 관점이 서로 명확하게 다른 상태에서, 양쪽이 서로 계속 의미없는 토론만 해봤자 더러운 똥들만 계속 양산될 뿐이라고 생각해요.

애초에 제가 논란을 증식시키는 글을 썻던게 문제였네요. 후회하진 않습니다만...

서로 헐뜯기만 하는 이런 논쟁이 더 이상 생기는게 바람직하지않다고 봐서 글 남깁니다.
 
13   3
ChulRyuck
(Oceanal)
접속 차단 중
 Lv. 14 
쪽지
 추천/공유   http://hiphopplaya.com/bbs/876847
parkjyp
(박진영)
yourdick
(백연숙)
Lv.11
yym0404
(윤여민)
Lv.12
Chocopa2
(김갑수)
  ··· more (16)
[공지] 추천수-비추천수 가 -10 이하면 자동으로 게시물이 휴지통으로 이동됩니다.
 관련 아티스트  
페이스북 댓글  
 
댓글 32  
 Lv. 11 
   
 
 베플   탈퇴  ·  2012.07.01, 02:50 AM
이게 왜 추천글인거죠
 
4
 Lv. 74 
   
 
 베플   Zerocs (ID: zerocs)  ·  2012.06.30, 05:07 PM
제 생각에 두 부류는 힙합이라는 장르를 아예 다른 각도로 생각하는거라고 봐요. 전 그래도 메시지가 중심이라고 봄.
힙합의 가장 큰 강점은 가수가 직접 자기가 하고 싶은 말을 할 수 있는 거의 유일한 장르라는데 있으니까요.
근데 메세지, 랩스킬 이 두가지 중 한가지가 절대적 기준인 양 극단으로 몰고가는 사람들은 보기 안좋네요.

전 umc도 좋고 verbal도 좋은데..

물론 가장 좋은건 라임,플로우 등으로 박자감을 최대한 살리면서도 좋은 메세지를 잘 전달하는 거겠죠 = 타블로
 
3
 Lv. 24 
   
 
 베플   탈퇴  ·  2012.06.30, 05:18 PM
반대로 메세지를 중심으로 여기는 분들이 놓치고 가는 부분이 있죠
스킬이나 라임에 상당히 공을 들이는 분들이
메세지면에선 빈약하다고 일반적으로 생각하는건 좀 잘못된거 같음
스윙스 업그레이드2에 날려버렸어란 곡
스나이퍼나 타블로처럼 시적인가사도 아름답게 쓴 가사도 아닌데
한번들어보세요 여자친구와 헤어진 남자의 복잡한 심정을 얼마나 사실적이고 자세하게 진실성있게 썼는지
도끼같은경우도 스웨거에 치중한다고 가사가 많이 까이는데
자기 어린시절그렇게 다 드러내고 사실적으로 가사쓰는게 쉽지않다고 생각되거든요
그런게 진실성 아닐까요

스나이퍼를 안좋아하는분들이 꼭 메세지를 중요시생각안하는건 아닐꺼라고 봐요
 
3
   
 
ghm518 (이혜민)  ·  2012.06.30, 05:04 PM  
됬고 난걍 스나이퍼가싫다 미안해
 
1
2
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:05 PM
1 근거도 이유도 없이 그런 생각 가지고 계시다면 이 커뮤니티에서 나가주세요.
 
2
   
 
ghm518 (이혜민)  ·  2012.06.30, 05:06 PM  
못한다한적없고 그냥싫다는데 ㅎㅎㅎ논리주의자납셧나진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 
2
 Lv. 74 
   
 
Zerocs (ID: zerocs)  ·  2012.06.30, 05:07 PM
제 생각에 두 부류는 힙합이라는 장르를 아예 다른 각도로 생각하는거라고 봐요. 전 그래도 메시지가 중심이라고 봄.
힙합의 가장 큰 강점은 가수가 직접 자기가 하고 싶은 말을 할 수 있는 거의 유일한 장르라는데 있으니까요.
근데 메세지, 랩스킬 이 두가지 중 한가지가 절대적 기준인 양 극단으로 몰고가는 사람들은 보기 안좋네요.

전 umc도 좋고 verbal도 좋은데..

물론 가장 좋은건 라임,플로우 등으로 박자감을 최대한 살리면서도 좋은 메세지를 잘 전달하는 거겠죠 = 타블로
 
3
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:11 PM
11 그러니까 그냥 싫다는게 잘못된거죠. 그냥 싫으시면 그냥 싫어하시지 그냥싫으시다고 커뮤니티에 그냥싫다는 주관적인 똥댓글 다시면 안되죠.
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:13 PM
11 동감합니다 . 둘 중 하나가 랩의 전부라는 양 극단적으로 몰아가면 큰일나죠!
ㅋㅋ저도 유형이랑 진태형 둘다 좋아하는데 반갑네요..
 
1
 Lv. 24 
   
 
탈퇴  ·  2012.06.30, 05:18 PM
반대로 메세지를 중심으로 여기는 분들이 놓치고 가는 부분이 있죠
스킬이나 라임에 상당히 공을 들이는 분들이
메세지면에선 빈약하다고 일반적으로 생각하는건 좀 잘못된거 같음
스윙스 업그레이드2에 날려버렸어란 곡
스나이퍼나 타블로처럼 시적인가사도 아름답게 쓴 가사도 아닌데
한번들어보세요 여자친구와 헤어진 남자의 복잡한 심정을 얼마나 사실적이고 자세하게 진실성있게 썼는지
도끼같은경우도 스웨거에 치중한다고 가사가 많이 까이는데
자기 어린시절그렇게 다 드러내고 사실적으로 가사쓰는게 쉽지않다고 생각되거든요
그런게 진실성 아닐까요

스나이퍼를 안좋아하는분들이 꼭 메세지를 중요시생각안하는건 아닐꺼라고 봐요
 
3
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:43 PM
메세지를 중심으로 생각하시는 분들이 스킬풀한 에씨들의 메세지라 빈약할것이라고 생각한다고
하셨는데 절대 그렇지 않다고봅니다.
랩스킬에 공을들이는 엠씨들도 충분히 큰 감동과 메세지를 줄수있죠.
저도 진태형음악을 들으면서 참 많은것들을 느꼇으니까요.
대다수의 메세지를 중요시여기는 리스너들도 이점은 다 숙지하고 있다고 압니다.
메세지를 중요시여긴다고해서 무조건 스킬풀한 엠씨들을 배척하고 그러는분들 없거든요.
그거야말로 진짜 꼰대질이고.
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:45 PM
1첫줄 에씨 ☞ 엠씨
 
1
 Lv. 66 
   
 
dydenfl9 (한승협)  ·  2012.06.30, 05:46 PM
스나이퍼의 팬들의 문제점은
분명히 그가 가진 한계 - 싸구려 비트, 떨어지는 플로우, 단순한 라임 - 즉 랩음악의 기본기가 가장 떨어지는 사람이란걸 인정 못한다는겁니다.

좋은 메세지와 훌륭한 사회의식 그리고
그런 것들을 바탕으로 마음을 움직이는 곡으로 잘 만든건 사실이지만
언젠가부터 그의 앨범이 상업적으로나 비평적으로나 완성도가 떨어지는건 사실입니다.
 
2
 Lv. 24 
   
 
탈퇴  ·  2012.06.30, 05:49 PM
ㅋ.ㅋ아 잘못말했네요
라임이나 기술적인 면에 대해 지적하는 사람들이
메세지는 전혀 신경안쓴다는 듯이 말하는 분들이 있음
제가 예로 든 곡은 둘다 중요하게 생각할 때 맘에 드는 곡들 중 일부
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:53 PM
1 절대다수의 스나이퍼 팬분들도 스나이퍼의 랩스킬이 비난받을만한 여지가 충분히 있다는걸
인정 합니다만.. 그리고 랩스킬이 좀 떨어진다고 해서 앨범의 완성도가 떨어진다는 말은 치명적이고
위험한 발언같네요. 특히 '상업적'으로 완성도가 떨어진다는 말은 절대 공감못합니다.
상업적인 완성도가 떨어져서 앨범낼때마다 스나이퍼의 음악이 음원차트 상위권에오르고,
또 거의 스나이퍼를 모르는대중들이 없을정도로 대중들이 그에게열광한다는건가요?
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:54 PM
아밀리
윗댓글은 한승협님한테 쓴 댓글이에요..
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 05:57 PM
111 네 소수의 그런 사람들도 분명 있습니다.
그러나 소수의 그분들의 견해가, 모든 스나이퍼를 리스펙하는 사람들의 견해가
절대 아니라는것을 알아주세요.
소수의 랩스킬만이 힙합의 전부라고 생각하는 사람들의 견해가 님들의 견해와 다른것처럼요.
 
1
 Lv. 2 
   
 
party&bullshit (ID: eunk1110)  ·  2012.06.30, 06:16 PM
1.싸구려비트
비트라는게 음악의 분위기를 결정하는거고 랩를 담아내는 그릇같은겁니다.
근데 개인적으로 스나이퍼는 랩과 비트가 하나가된듯 이질감도 전혀 느껴지지않고
곡의 분위기도 기가막히게 뽑아냅니다.(인생,죽음의예술,우리집,솔아솔아푸른솔아,할수있어,대화,BETTER THAN YESTERDAY등 모든곡이요)
전하고자하는 메시지를 적절한 용기에 담아낸겁니다.
단순히 어떤 비트가 최선이다라고하는건 아닌거죠.
2.랩스킬(라임+플로우)
저는 라임과 플로우가 떨어진다고 생각하지않습니다.
단순한 라임이 안좋은건가요?
복잡한 라임이 좋은거군요?
근데 어쩌죠 2PAC도 라임이 단순한데요?
그렇다고 구리다할수있나요?
솔직히 플로우 BKLOVE 시절에는 정말 시낭송 수준이었다고 생각합니다.
근데 6집까지오면서 많이 개선됬다고봅니다.
듣는사람에게 충분히 재미를 줄수있다고 생각하는데요?
한번 들어보시길.

제가 꼰대인지는 몰라도 인정하기 싫은부분이네요.
물론 님의 주관이니 뭐라고하진않습니다.
하지만 그걸 인정못하는 이유를 나열하라면 이런거임.
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 06:25 PM
1 황은경님이 좋은 리플 달아주셨네요. 저도 동의합니다.
 
1
 Lv. 13 
   
 
김효영 (ID: jaden93)  ·  2012.06.30, 06:49 PM
스나이퍼 노래좋음 단조로워서 노래방에서 따라부르기도 쉽고 근데 그외에 따로 찾아들을만큼 끌리진 않음 전 베이식같은애들이 좋아서
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 06:59 PM
1 맞아요. 스나이퍼음악 따라부르기도 쉽고 좋죠.
그리고 저도 베이직같은스타일 좋아해요ㅎ
 
1
   
 
tnahawkd (박승일) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 07:05 PM  
메세지에 랩스킬까지 갖추면 금상첨화겠죠. 스나이퍼는 메세지에비해 랩스킬이 너무 딸려서 까이는거아닐까요?
 
1
 Lv. 11 
   
 
anna (ID: tory08)  ·  2012.06.30, 08:14 PM  
노래는 좋음 그나저나 이런걸로 왜 따지고 싸우고자시는지 모르겟음...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 주관적인건데 왜 남을설득해서 생각을 바꾸려들지.. 싫으면 안들으면 되는거고 좋으면 듣는거고 쨋든 나는 그렇게 생각함 래퍼가 랩스킬딸리는게 가수가 노래스킬 딸리는 거랑 같다고 봄..
 
1
 Lv. 11 
   
 
anna (ID: tory08)  ·  2012.06.30, 08:17 PM  
스나이퍼의 경우는 싱어송라이터가 음악은 괜찮게 만드는데 노래를 잘 못하는거? 쇼미더 머니에서는 전보다는좋아졌는데 딱히 잘한다고는 못느끼겠음 랩이 메세지냐 라임이냐 싸우는데 랩은 메세지와 라임아닌가 라임만 좋고 가사가 병신인거나 메시지만 있고 라임이병신인거나 그게그거
 
1
 Lv. 66 
   
 
dydenfl9 (한승협)  ·  2012.06.30, 09:49 PM
상업적인 실패는 객관적 팩트입니다.
4집 이후로 딱히 이렇다할만큼 유행한 곡은 하나도 없었죠.
차트 상위권은 고사하고 10위권에도 들었었는지 의문..
그리고

' 랩스킬이 좀 떨어진다고 해서 앨범의 완성도가 떨어진다는 말' 이 치명적이고 위험하다고 했었는데요
스나이퍼 수준의 랩스킬은 좀 떨어지는게 아니고 치명적일만큼 떨어집니다.
그리고 그의 프로듀싱 또한 리드머에서 인정할만큼 구렸구요.

오히려 스나이퍼에 대해 너무 기대치가 낮으셔서 잘 못보시는것 같네요.
 
1
 Lv. 14 
   
 
ChulRyuck (ID: Oceanal) 접속 차단 중  ·  2012.06.30, 10:13 PM
승협님 이야말로 오히려 스나이퍼에대한 기대치가 너무 크신것같네요.
솔직히 스나이퍼가 4집이후 뚜렷한 히트곡이없엇다는것은 동의합니다.
다만 이것을 스나이퍼의 결함으로 치부하기에는 무리가있습니다.
그런식으로따지면 대중들사이에서 유행하는 히트곡을 못만드는 엠씨는 무조건 구린건가요?
그럼 대중들에게 알려지지않은 죽이는 음악하는 많은 언더엠씨분들은 모두 구리겟네요?
그리고 저는 랩스킬이 좀떨어지는 치명적으로떨어지든 랩실력만으로' 앨범의 완성도'
를 평가하는것이 오류라고했습니다. 정도가 중요한게아닙니다.
랩실력으로 엠씨의 랩은 비평 할순있어도,
앨범의 완성도가 떨어졌다고 할수는 절대 없거든요.
 
1
 Lv. 68 
   
 
arfken (곽두영)  ·  2012.07.01, 12:14 AM
투팍도 라임이 단순하다고??



와.. 빠심도 정도가 있지..
 
1
1
 Lv. 24 
   
 
탈퇴  ·  2012.07.01, 12:16 AM
투팍드립은
데드피가 한국의 나스라는 드립만도 못하네
 
1
 Lv. 11 
   
 
탈퇴  ·  2012.07.01, 02:50 AM
이게 왜 추천글인거죠
 
4
   
 
p.pen (ID: dbgusrl0)  ·  2012.07.01, 01:45 PM
랩스킬이 문제가 아니라 요즘 루키들도 독학으로도 알아서 하고 있는 기본적인 박자 맞추기도 못해서 까이는 거 아니었나요?
 
1
   
 
p.pen (ID: dbgusrl0)  ·  2012.07.01, 01:47 PM
그리고 투팍드립은 안하느니만 못함
 
1
 Lv. 114 
   
 
show9463 (신익주)  ·  2012.07.01, 07:59 PM
투팍과 스나이퍼랑 비교를 하다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃고갑니다 ㅎ
 
2
 Lv. 104 
   
 
eumsung (엄은영)  ·  2012.07.06, 02:31 AM
래퍼는 랩을 하는 사람이고.

글 잘쓰는 사람은 시인이고.

스토리텔링해야하는 사람은 소설가고.


그렇다고 래퍼의 가사가 아예 중요하지 않다는건 아닙니다ㅋㅋ물론 문학적으로 아름다운 가사도 많은데 일단 래퍼면.. 랩이 먼저 중요시되야 하지 않느냐 이소립니다.
 
 Lv. 3 
   
 
cudy0218 (김봉수)  ·  2012.07.08, 02:25 AM
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ메세지 때문에 좋데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 
 Lv. 3 
   
 
cudy0218 (김봉수)  ·  2012.07.08, 03:08 AM
라임이 단순하냐 복잡하냐의 문제가 아니지. 문제는 그루브지. 그루브도 그냥 그루브가 아니라 좋은 그루브.
스나이퍼 박자는 안 절지, 그루브는 있지
근데 문제는 그정도 그루브는 지나가는 초등학생 데려다가 한시간만 강습시키면 나오는 그루브라는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
허경영이 하는 랩의 그루브랑 차이가 없음 스나이퍼는.
취향 차이? 그래, 취향차이라고 해. 근데 제발 스나이퍼가 좋은 '가수'일지 몰라도 좋은 '래퍼'라고 하지 말라고. 랩씬에서 진짜 박자 제대로 타는 래퍼들에 대한 모욕이니깐
 
로그인  
 
▲ TOP


:
:
:
:
:


h   i   p   h   o   p   p   l   a   y   a       s   t   o   r   e
크리틱 여름상품 세일 !!
 
핫브랜드 TSL 신상품 출시 !!
 
업스트림 이벤트 !!
 
세인트페인 여름 신상품 입고 !!
· · · more        

:
:
:
:
:


 추천글  /  전체 게시판
no. category Title [memo] ID views date
♥ 17 547 2670 2013.04.29
♥ 13 546 4633 2013.04.25
♥ 13 545 1758 2013.04.25
♥ 19 544 6064 2013.04.22
♥ 17 543 4043 2013.04.22
♥ 36 542 6871 2013.04.20
♥ 13 541 1204 2013.04.19
♥ 13 540 5453 2013.04.19
♥ 17 539 3161 2013.04.18
♥ 16 538 4937 2013.04.17
♥ 18 537 1420 2013.04.17
♥ 11 536 6523 2013.04.14
♥ 34 535 1753 2013.04.12
♥ 18 534 4112 2013.04.10
♥ 11 533 1217 2013.04.10
♥ 10 532 1093 2013.04.09
♥ 15 531 1561 2013.04.09
♥ 27 530 4439 2013.04.07
♥ 24 529 4996 2013.04.06
♥ 18 528 1472 2013.04.05
♥ 10 527 1039 2013.04.04
♥ 23 526 2471 2013.04.04
♥ 18 525 1524 2013.04.03
♥ 19 524 7527 2013.04.03
♥ 11 523 2860 2013.04.02
  Total : 572      1   [2]   3   4   5   6   7   8   9   10     ▷   page 2 / 23  
최근 7일간 추천을 많이 받은 글
추천글 ( 10 이상)
더보기
▲ TOP  
NEWS
주요 기사
오늘 기사
국내 뉴스
SNS 트위터
SNS 페이스북
국내뮤지션 트윗
외국뮤지션 트윗
MAGAZINE
이달의 아티스트
인터뷰
공연 스케치
프롬 아티스트
패션
기획기사
이달의 신인
프로듀서 프로젝트
VIDEO
뮤직비디오 (국내)
뮤직비디오 (외국)
홍보영상(P/V)
공연/파티 영상
시리즈
ALBUM
이벤트
국내 힙합 앨범
국내 R&B 앨범
외국 힙합 앨범
외국 R&B 앨범
앨범 캘린더
아티스트
MIXTAPE
믹스테잎
LIVE
콘서트/공연
파티
기타
공연 캘린더
FASHION
by 카테고리
by 브랜드
신상품
세일 상품
베스트 상품
랜덤 상품
HOT 컬렉션
스토어 업데이트
패션 공지 게시판
패션 자유 게시판
패션 룩북
상품 Q&A
상품 댓글
STORE
앨범CD
앨범CD: 판매차트
공연티켓
의류
포스터
잡지
액세서리
스토어 공지 게시판
스토어 문의 게시판
스토어 후기 게시판
FAQ
보너스 상품
내 주문서
내 장바구니
찜한상품
쿠폰함
배송조회
배송주소록 관리
PHOTO
국내 힙합
외국 힙합
기타
EVENT
이벤트
당첨자 발표
COMMUNITY
게시판
사진
그룹
회원
공지사항
MINIHOME
사진  
글    
MY PAGE
내 미니홈피
내 친구
내 그룹
회원정보 변경
레벨
내 쪽지
내 힙플머니
로그인
SEARCH
검색
SERVICES
HIPHOPPLAYA
HP RADIO
HP SHOW
HP AWARDS
OPEN MIC